Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

28.06.2022 в 19:54:03

#7102686

dokar написал: megrad написал: garl, офигенные тех. данные. Ещё раз

megrad написал: . Ввод однофазный или трёх фазный?

Для подключения такого оборудования пром. разъём ссылка.

megrad, Что за бред ?

Почему бред? У меня с 2007 года духовой шкаф+варочная панель общей мощностью 9.5кВт подключены через такой же разъём только на 32А. Формально сильно не хватает до номинала но криминала пока не было, специально в экстремальных условиях прощупывал на нагрев фишку.

Аватар пользователя
garl

Местный

Регистрация: 24.02.2019

Нью-Йорк

Сообщений: 13

28.06.2022 в 20:04:07

#7102687

megrad написал: garl, тех. данные на устройство. Ввод однофазный или трёх фазный?

megrad, видимо, неверно Вас понял. Ввод в квартиру трёхфазный.

AlexeyL написал: Если это обычная бытовая розетка, то можно быть уверенным в том, что в неё кто-нибудь когда-нибудь включит электроприбор на 220 вольт.

Это да. Я собирался на стене рядом наклейку сделать "400 В". Но замена розетки и штепселя лучше. Спасибо.

dokar написал:

garl написал: megrad, Устройство подключается к двум фазам и земле.

garl, Как и большинство варочных панелей . и на каком основании подобное устройство собираетесь подключать через 1Р + 1N - диф - автомат ??? Ведь 1 полюс в этом автомате является незащищенный(от токов короткого замыкания и перегрузки), в то время как у вас на нем будет присутствовать фаза. Такие устройства должны быть подключены через 3 полюсной диф - автомат или четырёхполосный.

dokar, вот тут не совсем понятно. 1P+N контролирует КЗ в одной жиле. 2P контролирует КЗ в обоих жилах. Но поскольку речь про АВДТ, то там есть ещё встроенное УДТ, контролирующее одинаковость токов в обоих жилах. Но если токи в жилах одинаковые, то зачем контролировать КЗ два раза? Вообще, зачем нужны АВДТ 2P если есть АВДТ 1P+N? Потому, что реакция электромагнитного расщепителя на КЗ быстрее реакции УДТ? И почему Вы советуете именно АВДТ 3P и АВДТ 4P, ведь если к таким АВДТ подключать всего 2 жилы, то получится тоже самое, что АВДТ 2P.

AlexeyL написал:

dokar написал: Такие устройства должны быть подключены через 3 полюсной диф - автомат или четырёхполосный.

Или симметричный двухполюсный, без удешевлённого нулевого полюса. Но будет умеренно врать кнопка "тест".

AlexeyL, а почему у АВДТ 2P будет врать кнопка "тест"?

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

28.06.2022 в 22:38:24

#7102713

garl написал: AlexeyL, а почему у АВДТ 2P будет врать кнопка "тест"?

Потому, что номинал резистора при кнопке рассчитан на 220В. И при 380В ток проверки будет больше номинала в 1,7 раза, проверка будет излишне оптимистичной.

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

29.06.2022 в 10:13:27

#7102774

Здравствуйте... Совета прошу... Питание в дом поступает из соседнего дома воздушной линией через дорогу, сделано было от автомата до автомата двумя цельными кусками провода. Алюминий 2,5 в изоляции, оба провода в общей гофротрубе. Простояла система около 15 лет, но нашелся урод, порвал машиной посередине... Не видел сам, думаю, кран-борт с задранной стрелой, до того все машины спокойно проезжали. Вылетела гофра вместе с содержимым из клипс на стене, порвались жилы и стальная проволока, на которой была подвешена вся система, оторвало входной автомат. Соединил временно пока. И вопрос, собственно: Еще раз протянуть цельными кусками, или сделать можно надежно сделать соединение на стене одного и другого домов...? Длина "воздушки" около 12 метров.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

29.06.2022 в 20:08:10

#7102877

Кибердворник дядя Федя, провод старый и потянутый, уже нормально его вряд ли соединить можно, а вообще для таких целей существует СИП-4 2х16 или провод АВТ

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.06.2022 в 22:30:16

#7102901

Кибердворник дядя Федя,
поддерживаю данный комментарий:

юра Т написал: Кибердворник дядя Федя, провод старый и потянутый, уже нормально его вряд ли соединить можно, а вообще для таких целей существует СИП-4 2х16 или провод АВТ

юра Т,

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

30.06.2022 в 07:39:07

#7102934

юра Т, Спасибо... Насчет потянутый, - это да, а что значит старый? Что в нем постарело ? И - тот же вопрос, если это СИП или АВТ, делать систему так же одним куском ? От автомата до автомата ? Прятать ли его в гофру ?

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

30.06.2022 в 07:45:52

#7102936

Кибердворник дядя Федя написал: Питание в дом поступает из соседнего дома воздушной линией через дорогу

Сейчас даже в домах на двух хозяев требуют отдельные договоры и счётчики, а тут два дома и через дорогу.

Это не мелкий вопрос а нарушение всего что можно.

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

30.06.2022 в 08:35:35

#7102943

strider1978, Спасибо... перечитал текст своего вопроса.... нигде не нашел, что бы я спрашивал про договора, хозяев и счетчики...Но всё-равно спасибо. Поддерживаете разговор, проявляете участие...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

30.06.2022 в 11:50:42

#7102988

Кибердворник дядя Федя написал: воздушной линией через дорогу

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

30.06.2022 в 11:54:58

#7102990

Кибердворник дядя Федя написал: перечитал текст своего вопроса.... нигде не нашел, что бы я спрашивал про договора, хозяев и счетчики..

За такую самодеятельность могут уже с Вас спросить, если кто-то пострадает.

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

30.06.2022 в 12:49:59

#7103003

serj12, Спасибо, красивая картинка.... К сожалению, я не увидел пока ответа на свой вопрос, - про цельный кусок линии от автомата до автомата.... strider1978,да, спасибо, я помню, что вы здесь.... хотите общаться, даже если не очень попадаете в тему... Прекрасно, когда у человека каникулы, не надо ходить в школу и вообще масса свободного времени на всякую ерунду....

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

30.06.2022 в 13:11:16

#7103008

Кибердворник дядя Федя, "Подтянутый" он же растянутый, прежде чем порваться, провод сперва растягивается, т.е. сечение того, уменьшается. СИП целым куском от АВ до АВ, воздушным способом, как на рис.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

30.06.2022 в 14:57:16

#7103032

Кибердворник дядя Федя написал: serj12, Спасибо, красивая картинка.... К сожалению, я не увидел пока ответа на свой вопрос, - про цельный кусок линии от автомата до автомата.... strider1978,да, спасибо, я помню, что вы здесь.... хотите общаться, даже если не очень попадаете в тему... Прекрасно, когда у человека каникулы, не надо ходить в школу и вообще масса свободного времени на всякую ерунду....

Кибердворник дядя Федя, На самом деле это вы должны пойти в школу, протягивая всякие сопли на не пойми какой высоте над дорогой и пытаясь уйти от отчетственности . ))) По праву старшего . )

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

30.06.2022 в 16:51:05

#7103057

MaSeVi, ,благодарю

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

30.06.2022 в 18:41:44

#7103067

Кибердворник дядя Федя написал: юра Т, Спасибо... Насчет потянутый, - это да, а что значит старый? Что в нем постарело ? И - тот же вопрос, если это СИП или АВТ, делать систему так же одним куском ? От автомата до автомата ? Прятать ли его в гофру ?

Кибердворник дядя Федя, повода имеют свойство стареть, особенно на улице, особенно имеющие подвижность, особенно тонкий алюминий. да, можно одним куском, гофра СИПу и АВТ не нужна, но первый на хвостах входящих в здание можно спрятать в неподдерживающую горение трубу, или иначе обеспечить нераспространение горения, если автоматы на фасаде то прямо без всяких гофр. пс. а не маловато 2.5 люминия на целый дом то?

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

30.06.2022 в 22:57:07

#7103100

Всем привет. Из стены выходит кабель ВВГ (3х6) для духовки / варочной (от застройщика, поэтому по факту сечение скорее всего меньше). Длина кабеля в районе полуметра и его не хватит до того места, куда планируется поставить варочную - это и есть проблема. Варочная индукционная, суммарная максимальная мощность конфорок 7,3 кВт, плюс еще ускорители на 1,6 кВт. В щитке на этой линии УЗО и автомат 32 А. Варочная идет без кабеля, только с клеммами для подключения. Пока будет только варочная. Возможно, когда-нибудь потом поставлю духовку, но это не точно. Ремонт стен уже сделан, идет поиск кухни.

Как правильнее решить вопрос? Просто нарастить кабель кажется сомнительным вариантом. Вроде где-то здесь краем глаза видел, что надо ставить минищиток и там коммутировать старый кабель с новым нужной длины. Но не очень понятно, как и где его лучше поставить. Или есть решение получше? Спасибо!

Аватар пользователя
Кибердворник дядя Федя

Местный

Регистрация: 04.01.2022

Ангарск

Сообщений: 14

01.07.2022 в 04:24:42

#7103130

юра Т, Спасибо. 2.5 был выбран,: потому что там и раньше официалы ставили точно такой же провод, только двумя жилами через опоры, а потребление дома не больше 3 квт в максимуме...
Про старение так и не нашел толкового ответа в сети, - изоляция - да, от солнца страдает, для того и в гофре протянуто было, от УФ прикрыться, а нагрузку механическую берет на себя несущая стальная проволока, к которой примонтирована гофра с проводами.Проволока крепится к стене здания. Высота крепления к стене, кстати, в одном доме больше, чем крепление на старой опоре. На доме - потребителе - 5 метров. Спасибо еще раз, будем строить.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 05:43:57

#7103133

ДмитрийКрд написал: Вроде где-то здесь краем глаза видел, что надо ставить минищиток и там коммутировать старый кабель с новым нужной длины.

В своё время я подобную ситуацию решил просто, купил комплект разъёмов на 32А.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

01.07.2022 в 07:31:43

#7103154

ДмитрийКрд написал: Но не очень понятно, как и где его лучше поставить.

За корпусом с полками. За духовкой не хватит места, за ящиками скорее всего тоже.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 08:05:02

#7103159

strider1978 написал: За корпусом с полками

Ну есть же умельцы всё усложнять, под кух. гарнитуром на полу. У меня лично так и лежит, только брать надо хорошие фишки с гидроизоляцией, мои 4 затопления пережили без последствий.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.07.2022 в 11:00:04

#7103206

ДмитрийКрд написал: Просто нарастить кабель кажется сомнительным вариантом.

Почему? Нарастить с помощью гильз, а если нет (или затруднительно достать) пресс, то таким ссылка

ДмитрийКрд написал: есть решение

ссылка ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Qwerty321

Местный

Регистрация: 07.05.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

01.07.2022 в 11:42:27

#7103215

Здравствуйте! Панельный дом 70х годов, проводка алюминь, менять пока не планирую. Вводной автомат на 25а. Проложил на кухню 2 кабеля медь 3*2.5 для 2 групп розеток(ПММ, электродуховой шкаф, поджиг газовой варочной панели, стиральная машина, вытяжка). Хочу на эту группу поставить УЗО (32А(верно?)30мА и далее 2 АВ по 16А. Вопрос: что делать с заземлением?

  • Подключать на корпус в электрощите.
  • Не подключать жилу кабеля ни в щите ни в розетках.

Напряжение между Нулем и корпусом щита 0В. Между фазой и корпусом щита 220в. У всех соседей по площадке заземляющие проводники сделаны на корпус щита под шуруп.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.07.2022 в 12:25:26

#7103229

Qwerty321 написал: Не подключать жилу кабеля ни в щите ни в розетках.

Правильный ответ.

Qwerty321 написал: У всех соседей по площадке заземляющие проводники сделаны на корпус щита под шуруп.

Или саморез? По новым правилам не допускается.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

01.07.2022 в 12:36:10

#7103231

Qwerty321 написал: Панельный дом 70х годов, проводка алюминь, менять пока не планирую. Вводной автомат на 25а.

Плиты газовые или электрические?

В домах с газом в 1970 году заземление на этажах не предусматривалось совсем.

Qwerty321 написал: У всех соседей по площадке заземляющие проводники сделаны на корпус щита под шуруп.

Может работать, если есть металлосвязь между корпусом щита и нулём вводного (в дом) кабеля через арматуру дома. 100% гарантии нет, но шанс высокий, поскольку панельный дом держится на сварке.

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

01.07.2022 в 13:00:19

#7103239

lap070, спасибо за идею. Смущает только, что не получится нормально сделать ответвление для розетки духового шкафа.

megrad, думал насчет гильз или розетки 32А, но та же проблема с ответвлением. Клеммная коробка чтобы спрятать в стену, правильно? В моем случае всё уже будет накладное, поэтому получается, что лучше щиток?

strider1978, принял.

Еще немного почитал, на данный момент вижу такое решение: в минищитке надо будет через клеммники на дин рейке сделать 2 вывода: первый ПВС 3х6 и его напрямую в разъемы варочной, второй ВВГ 3х2,5 (или ПВС?) через автомат 16А в накладную розетку для духовки. Всё это добро будет закреплено на стенке и торчать через вырез в шкафу с дверцами. Наверное, лучше чем-нибудь прикрыть, сохраняя возможность доступа. Поправьте, пожалуйста, если что-то написал не так.

Порылся в хламе, оставшемся от ремонта, и нашел такой щиток и такие клеммники. Норм или лучше другие?

И еще глупый вопрос: можно ли на эту линию подключить розетку для посудомоечной машины на будущее? Если да, через еще один отдельный автомат в этом же щитке? Изначально не заложил, потому что не планировал ставить, но всё-таки хочу оставить возможность.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 13:43:29

#7103245

ДмитрийКрд написал: Вроде где-то здесь краем глаза видел, что надо ставить минищиток и там коммутировать старый кабель с новым нужной длины

Только учтите, что краем глаза вы видели фантазии не самых умных участников форума. :popcorn На вашем месте, я бы не рассматривал это как руководство к действию.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

01.07.2022 в 13:46:18

#7103246

Radio написал: Только учтите, что краем глаза вы видели фантазии не самых умных участников форума.

Ваши варианты (критикуешь-предлагай)?

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

01.07.2022 в 13:47:16

#7103247

ДмитрийКрд написал: нашел такой щиток и такие клеммники. Норм или лучше другие?

Норм.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 13:47:53

#7103248

megrad написал: Почему? Нарастить с помощью гильз, а если нет (или затруднительно достать) пресс, то таким ссылка

Не стал бы советовать такой способ если только внутри прижим идёт через проставки. А так кажется просто винтами провод жмёт.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу