Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2362

29.03.2023 в 01:28:32

BV написал: Вы вот прям все большинство исследовали? Думаете в том готовом изделии, что купите за 1000р не будет стоять китайский модуль? :D Поиск да, немного сложный. Мне бы проще было английские описания читать, чем автоперевод на русский. Но вот по "микроволновый датчик" находится все что нужно. Но тем не менее, все мы разные, и каждый выбирает вариант по себе.

Не, готовое изделие это не диайвай, это изделие купил, поставил, работает, совсем другая политика. Модули, продукт сырой, он заточен именно под диайвай, китайцы вообще ребята быстрые, у них нету времени на отладку и испытания, модуль слепили и бегом в продажу, как нибудь работает и ладно, а ты сиди и разбирайся, придумывай костыли. С готовыми же изделиями у китайцев чутка лучше, все таки значительно дороже разработка, впрочем на али и такого шлака выше крыши, цена просто класс, хотя и не всегда.

С переводом то как раз все худо бедно ясно. Там полная шлаяпа начиная с поисково строки заканчивая информацией на странице товара.

С Али я пытаюсь дружить давно, куплено было очень много барахла, а хорошее там стоит дорого.

И модулей покупал разных много. И даже работают у меня модули в некоторых местах.

По этому и основной вопрос, зачем покупать модуль датчика за 40р если есть готовый датчик за 1000р? Чтобы его встроить? Ну возможно, хотя в данном случае это не требуется. Можно купить на Али корпуса, вот только цена там станет уже не 40р, и даже не 400р. Так что Али он такой Али.

Да и всеж мы тут не радиоинженеры вроде, или да?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 02:03:03

Dmitry47, Вы - не знаю, но я - "электронной техники". Возможно поэтому на некоторые вещи смотрю немного под другим углом :) Учитывая, что модуль видит сквозь стены - его можно поселить хоть в подрозетнике и накрыть накладкой-пустышкой, хоть в том же щите, если дверка - пластик, хоть за наличником двери. Дальше прикрутить питание и ключ " фигня вопрос" - чуть мозг напрячь:)

По поводу цен - продавец готового изделия снимает все сливки. И также покупает себе те же модули по оптовым ценам.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2362

29.03.2023 в 02:11:40

BV, Тогда вы точно бы взялись сделать свою удобную именно вам схему и конструкцию, потому как это точно даст отличный результат. Блоки с али это скорее радио... ой электронный конструктор, для быстрого решения на коленке или обучения или просто для развлечения. Ну короче в каждом случае индивидуально. Просто я всегда и везде топлю за готовые конструкции, они дают надежность и экономию тонн времени. Но иногда они не подходят, тогда можно попробовать наколхозить.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 02:16:03

По этому и основной вопрос, зачем покупать модуль датчика за 40р если есть готовый датчик за 1000р?

Уже нашли с плавным включением?

В случае с модульной реализацией лед диоды можно питать от того же источника, что и модуль, а плавный пуск - может оказаться простой RC цепочкой, ключ - один транзистор.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 02:23:37

Я тоже за готовое и простое, поэтому ночника в розетке мне более чем, а вынуть-вставить когда пылесос меня не напрягает. Напрягало бы - поставил двойную розетку.

К сожалению дачные икейские ночники разом пали во время грозы. Никак руки не дойдут заменить копеечные транзисторы по 3 рубля пучек.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2362

29.03.2023 в 02:25:41

Это я еще не думал. Я пока только за датчик говорил. С плавным пуском уже потом, это чистая работа, а сейчас интересно как датчик отрабатывает. Да и в конце концов подрозетник и кабели надо заложить правильно в первую очередь.

Кстати а как вы относитесь к сенсорным выключателям в замен нажимных? по моему в некоторых случаях удобная штука, но только в некоторых.

0
Аватар пользователя
tsk1956

Местный

Регистрация: 25.10.2020

Пермь

Сообщений: 4

29.03.2023 в 16:04:31

Добрый день. Хочу установить на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет. Поставлю УЗО, но как говорят и пишут, если нет земляного проводника, то УЗО сработает только когда ток утечки пойдёт через человека. У тела человека сопротивление примерно 100 кОм. А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает? Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур. Но тем не менее вопрос остаётся.

0
Аватар пользователя
Electro_Dmitry

Местный

Регистрация: 27.03.2023

Великий Новгород

Сообщений: 1

29.03.2023 в 16:47:24

megrad, между прочим ТДМ и ЕКФ у нас очень популярные бренды, особенно в новостроях. Реальной статистики конечно нет, но по ощущениям жалоб не так чтобы и много.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

29.03.2023 в 17:34:38

tsk1956 написал: на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет.

Так сделайте. Дача - не многоквартирный дом, система TT возможна всегда.

tsk1956 написал: А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает?

Вы только что изобрели систему TT! Но нужно обеспечить определённое сопротивление растекания на заземлителе, и это не просто "конец в землю". Минимум - двухметровая резьбовая шпилька М12. И СУП, "система уравнивания потенциалов": к этому же заземлению должно быть подключено то, что под ногами. Душевой поддон, сетка арматуры пола...

tsk1956 написал: Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур.

Да, если у Вас склад горючих материалов, современная больница с кучей оборудования, и т.п. Контур, по определению термина, делается вокруг защищаемого объекта, и в гражданском быту это обычно не требуется.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 17:49:48

Dmitry47, прежде чем делать трассировку проводов надо понимать функциональные связи, понять что где ставить и сколько проводников в кабеле. Например питание датчика вашего фаза, ноль, земля и от него столько же, если дальше. Если обратно в щит - то всего надо фаза питания, фаза коммутируемая, ноль земля. Если же модуль с Али: питание, ноль, выход, (экран.) И можно витой парой И тд... Как прокладывать неизвестно что я не очень понимаю, разве что с запасом

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 17:56:05

tsk1956,

У тела человека сопротивление примерно 100 кОм.

1 ком.

Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО - как самый минимум. В том числе зимой, при замороженном грунте. Соединения не должны отгнить от сырости. А реально сопротивление должно быть как можно меньше, чтобы могло принять ток больше. В системе ТТ есть и другие требования безопасности - почитайте. Не все так просто

0
Аватар пользователя
tsk1956

Местный

Регистрация: 25.10.2020

Пермь

Сообщений: 4

29.03.2023 в 18:43:59

AlexeyL написал:

tsk1956 написал: на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет.

Так сделайте. Дача - не многоквартирный дом, система TT возможна всегда.

tsk1956 написал: А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает?

Вы только что изобрели систему TT! Но нужно обеспечить определённое сопротивление растекания на заземлителе, и это не просто "конец в землю". Минимум - двухметровая резьбовая шпилька М12. И СУП, "система уравнивания потенциалов": к этому же заземлению должно быть подключено то, что под ногами. Душевой поддон, сетка арматуры пола...

tsk1956 написал: Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур.

Да, если у Вас склад горючих материалов, современная больница с кучей оборудования, и т.п. Контур, по определению термина, делается вокруг защищаемого объекта, и в гражданском быту это обычно не требуется.

AlexeyL, "конец в землю" это я конечно утрирую. Лет 5 назад для заземления эл. плиты я закопал в землю оцинкованный бачёк. А сейчас думаю забить уголок, на глубину сколько хватит здоровья. Это всё таки лучше, чем вообще ничего. Ну и плюс УЗО.

BV написал: tsk1956,

У тела человека сопротивление примерно 100 кОм.

1 ком.

Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО - как самый минимум. В том числе зимой, при замороженном грунте. Соединения не должны отгнить от сырости. А реально сопротивление должно быть как можно меньше, чтобы могло принять ток больше. В системе ТТ есть и другие требования безопасности - почитайте. Не все так просто

BV, Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО -ну, наверное трудно сделать заземление с сопротивлением больше, чем сопротивление тела человека (1кОм). Про систему ТТ почитаю.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

29.03.2023 в 19:20:12

tsk1956, штыревое модульное забейте поглубже, метров на 6 и будет точно хорошо. Но смотря какие грунты... может и 2 по 3 метра. Нержа - вечное

https://www.ozon.ru/category/komplekty-zazemleniya-33240/

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

29.03.2023 в 20:02:24

BV, Я знал что Озон есть пещера Алибабы , но не до такой степени. )))

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

29.03.2023 в 20:10:32

dokar написал: BV, Я знал что Озон есть пещера Алибабы , но не до такой степени. )))

dokar, Классический агрегатор, у самого мало, что есть своего))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу