Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.05.2023 в 14:34:25

#7174994

atztek написал: Как правильно?

Как Вам больше нравится

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

07.05.2023 в 15:42:46

#7175004

MaSeVi написал: Как Вам больше нравится

А как же "стандарты"? От московского директора всех директоров?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.05.2023 в 17:05:22

#7175016

strider1978 написал: А как же "стандарты"?

А что с ними не так?

strider1978 написал: От московского директора всех директоров?

Не знаю такого и таких

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

09.05.2023 в 20:46:53

#7175274

Подскажите пожалуйста некоторые моменты: 1) Насколько целесообразно в щите газовый котел, камеры видеонаблюдения и роутер подключать, минуя УЗО? Или все-таки необходимо УЗО под них сделать, но отдельное?

2) У меня в щите будет 6 групповых УЗО с автоматами, распределенных по потребителям. Как подключить ИБП практически ко всем потребителям, кроме мощных? (стиральная машина, посудомойка и пр.) ? Просто, если вдруг пропадет питание от эл. сети, планируемый мной ИБП не вытянет всю нагрузку и просто будет вырубаться в такие моменты. Еще, как понимаю, это вредно для самого ИБП. Главное, чтобы вся нагрузка, которая проходила через ибп, была на одной фазе? А Можно ли так сделать, если мощные потребители, которые нужно исключить из питания от ИБП, будут располагаться на одной фазе, но под разными УЗО?

Сильно не пинайте, я новичок. Но целеустремленный новичок. Просто в начале пути по электрике=))

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

09.05.2023 в 20:49:00

#7175276

Alex256x написал: Как подключить ИБП практически ко всем потребителям, кроме мощных?

С какой целью?

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

09.05.2023 в 20:52:23

#7175278

strider1978, чтобы при пропадании электричества бОльшая часть приборов оставалась работоспособной. Но, дорогостоящее ибп на всю мощь финансы не позволяют взять и соорудить всё это... Или вопрос про другое?

Допустим, включена стиралка, посудомойка, насос. Вырубается электричество, автоматически питание переходит на ибп. А ибп не справляется с такой нагрузкой и вырубается. Чтобы такого не произошло, хочется исключить мощные приборы от питания ибп

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

09.05.2023 в 21:09:49

#7175282

Alex256x написал: Чтобы такого не произошло, хочется исключить мощные приборы от питания ибп

Так исключите, вопрос подключения и всё.

Alex256x написал: будут располагаться на одной фазе, но под разными УЗО?

Нет. Поставьте критические нагрузки под одно УЗО.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

09.05.2023 в 21:20:17

#7175286

Alex256x написал: дорогостоящее ибп на всю мощь финансы не позволяют взять и соорудить всё это

Подумайте про генератор.

Alex256x написал: хочется исключить мощные приборы от питания ибп

Кто мешает.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

09.05.2023 в 22:09:27

#7175292

Alex256x, собираете что должно работать при потере сети после ИБП, потом все остальные на другие фазы

Аватар пользователя
pavlushka

Местный

Регистрация: 02.04.2023

Москва

Сообщений: 9

10.05.2023 в 18:36:20

#7175434

Здравствуйте, подскажите, а почему в щитах на улице ( на столбах, трубостойках ) обычно нет УЗО или дифавтоматов ? Спрашиваю, так как около стоянки, на даче, возникла необходимость поставить щиток и пару автоматов ( розетки, свет, привод автоматических ворот ) - ставить УЗО или ... ?

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

10.05.2023 в 18:41:53

#7175435

pavlushka написал: а почему в щитах на улице ( на столбах, трубостойках ) обычно нет УЗО или дифавтоматов ?

Потому, что обычно там нет ни розеток, ни прямого питания света. Только кабель к следующему щиту.

pavlushka написал: розетки, свет, привод автоматических ворот ) - ставить УЗО

Обязательно, 30 или даже 10 мА. А вот заземление в розетках не подключать: оно там нафиг не нужно (поскольку включаться будет ручной инструмент), но создаёт лишний риск, поскольку вне зоны уравнивания потенциалов.

Аватар пользователя
pavlushka

Местный

Регистрация: 02.04.2023

Москва

Сообщений: 9

10.05.2023 в 19:46:16

#7175446

AlexeyL написал:

pavlushka написал: а почему в щитах на улице ( на столбах, трубостойках ) обычно нет УЗО или дифавтоматов ?

Потому, что обычно там нет ни розеток, ни прямого питания света. Только кабель к следующему щиту.

pavlushka написал: розетки, свет, привод автоматических ворот ) - ставить УЗО

Обязательно, 30 или даже 10 мА. А вот заземление в розетках не подключать: оно там нафиг не нужно (поскольку включаться будет ручной инструмент), но создаёт лишний риск, поскольку вне зоны уравнивания потенциалов.

AlexeyL, спасибо! может землю на 0 хотя бы перемычкой ?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

10.05.2023 в 19:54:54

#7175449

pavlushka написал: может землю на 0 хотя бы перемычкой ?

Ни в коем случае.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

11.05.2023 в 00:16:47

#7175513

С вопросом подключения части нагрузок под ибп более-менее определился. А подскажете по поводу моего первого вопроса? Как правильно поступить?

Целесообразно ли газовый котел и роутер + камеры видеонаблюдения подключать обычным автоматом без УЗО? При этом, всё остальное в доме будет защищено с помощью УЗО

Просто, возможна такая ситуация, что из-за какого-нибудь потребителя сработает групповое УЗО, а вместе с ним и газовый котел. Либо, безопасность без камер видеонаблюдения нарушится, если УЗО сработает, а меня не будет на месте.

Как обычно поступают в таком случае?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.05.2023 в 08:32:42

#7175523

Alex256x написал: из-за какого-нибудь потребителя сработает групповое УЗО, а вместе с ним и газовый котел

Во избежание этого применяют отдельные дифавтотматы.

Alex256x написал: безопасность без камер видеонаблюдения нарушится, если УЗО сработает, а меня не будет на месте.

Кошмар, и комплекс пво останется обесточенным :eek: Тогда точно отдельные дифы.

Аватар пользователя
pavlushka

Местный

Регистрация: 02.04.2023

Москва

Сообщений: 9

11.05.2023 в 10:06:16

#7175538

MaSeVi написал:

pavlushka написал: может землю на 0 хотя бы перемычкой ?

Ни в коем случае.

MaSeVi, У меня от трубостойки идет кабель в дом, там вводной автомат 3Р поставил (хотя конечно можно было и просто рубильник), ноль на кросс-модуль. Всё остальное - диф. автоматы. 3 шины заземления на каждой рейке соединены перемычками. Само заземление пока не сделал, а по совету с одной шины заземления поставил перемычку на ноль кросс-модуля. Убирать или в данном варианте приемлемо ?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

11.05.2023 в 10:09:13

#7175540

pavlushka написал: а по совету с одной шины заземления поставил перемычку на ноль кросс-модуля.

Я думал, речь о розетках))) Так судить сложно, желательно фотографии щита

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

11.05.2023 в 14:46:22

#7175611

Radio написал:

Alex256x написал: из-за какого-нибудь потребителя сработает групповое УЗО, а вместе с ним и газовый котел

Во избежание этого применяют отдельные дифавтотматы.

Alex256x написал: безопасность без камер видеонаблюдения нарушится, если УЗО сработает, а меня не будет на месте.

Кошмар, и комплекс пво останется обесточенным :eek: Тогда точно отдельные дифы.

Radio, тут смысл в другом. Как сделать так, чтобы система безопасности (видеонаблюдение тоже к ней относится), работала должным образом, как и задумывалась. Понятно, что катастрофы не случится, но нужно сделать правильно. Поэтому и спрашиваю, как поступают в таком случае. Это по поводу комплекса ПВО.

Читал просто, что стационарные приборы, которые подключены напрямую, можно не подключать к УЗО

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

11.05.2023 в 14:52:41

#7175616

Alex256x написал: Читал просто, что стационарные приборы, которые подключены напрямую, можно не подключать к УЗО

Не совсем так. А вообще, строго говоря, на всё есть инструкция и требования к подключению к сети. Может так даже проще будет.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

11.05.2023 в 14:55:55

#7175620

MaSeVi написал:

Alex256x написал: Читал просто, что стационарные приборы, которые подключены напрямую, можно не подключать к УЗО

Не совсем так. А вообще, строго говоря, на всё есть инструкция и требования к подключению к сети. Может так даже проще будет.

MaSeVi, в инструкции пишут про минимально допустимую защиту. Как раз там для котлов обычно упоминается, что достаточно обычного автомата. А бОльшая часть профи электриков скажут, что котел нужно под узо ставить обязательно... Кому верить в таком случае и как поступить?

Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 853

11.05.2023 в 18:29:40

#7175669

Alex256x, газовый котел - это вода рядом с электричеством, значит обязательно УЗО ставить

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

11.05.2023 в 23:23:28

#7175721

sebikov, хорошо, я понял, спасибо

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

12.05.2023 в 10:33:24

#7175764

sebikov написал: газовый котел - это вода рядом с электричеством, значит обязательно УЗО ставить

Ой. Расскажите это производителям банных печей, которые прямо в инструкции на всех европейских языках пишут: "УЗО не применять, может выбивать". Газовый котёл, естественно, выбивать УЗО не имеет права. Другое потребление, другое использование электричества. Поэтому можно. Но нужно ли, в смысле надёжности электроснабжения?

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

12.05.2023 в 10:49:23

#7175767

Приветствую всех! Менял звонок в квартире, дом панельный 9 этажей "75-ой серии". Проводка алюминиевая, а провода, идущие к кнопки звонка, тонкие одножильные, с виду лужёная медь, и при зачистке медь видна, но жёстче медных и ломкие, буквально пять раз туда-сюда согнуть и ломаются. Похоже на что-то омеднённое. Что за материал тогда использовали?

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

12.05.2023 в 14:30:01

#7175812

Albram, а оно вам надо? Зная название материала легче станет жить и работать с этими проводами?

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108473

12.05.2023 в 15:00:18

#7175820

Лапша наверное... Фото будет? Или так гадать?)

Аватар пользователя
Albram

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Ульяновск

Сообщений: 257

12.05.2023 в 16:38:27

#7175844

VLAVIC, собственно, может уже и не надо. Я эти провода использовал для подачи питания на внешний блок нового звонка, и пока настраивал пришлось его несколько раз снимать, и за эти несколько раз обломились оба провода, сейчас всё поставил, но думается, не обломятся ли эти провода, хотя, вибрации там не должно быть, стена капитальная.

BV, не догадался фото сделать, а сейчас они уже термоусадкой закрыты, но это не "лапша", два проводка примерно 0,25мм2 Вот так сейчас выглядит, позже в пластиковую коробку спрячу эту "красоту".

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

13.05.2023 в 14:39:01

#7175984

В доме трехфазный ввод. Хочу поставить реверсивный рубильник для переключения между обычной электросетью и ИБП. Нужно ставить 3 полюсный или 4-х полюсный рубильник для этого?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

13.05.2023 в 14:45:04

#7175985

Alex256x написал: 4-х полюсный рубильник для этого?

Лучше такой, "рвать" все 4 полюса, в т.ч. ноль. Вопрос только поиска данного устройства, нечастый гость у дилеров

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex256x

Местный

Регистрация: 09.05.2023

Москва

Сообщений: 9

13.05.2023 в 16:29:28

#7175993

MaSeVi, спасибо за ответ. В принципе, я думаю, найти не большая проблема будет. Но, если не получится, 3 полюса тоже можно поставить?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу