Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2013 в 16:30:15

marklv написал : Как правильно собрать щиток в квартире, если в квартиру входят две фазы без нейтрали.

2 фазы без нейтрали - это чисто 380В. Без нейтрали 220В без трансформатора не получить :(

0
Аватар пользователя
evilcloud

Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.02.2013 в 16:31:20

Понял, защитить УЗО нужно на случай, если будет КЗ на участке от УЗО до следующего автомата. Так? Легранд или АББ диф автоматы стоят по 9тыр. Что из хорошего но более дешего можно использовать? Декрафт, Иэк? Еще есть какой-то курский производитель.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.02.2013 в 16:36:47

evilcloud написал : Понял, защитить УЗО нужно на случай, если будет КЗ на участке от УЗО до следующего автомата. Так?

да

evilcloud написал : Легранд или АББ

ещё Schneider Electric входит в большую тройку. Далее Siemens, Hager, Moeller/Eaton, GE... И третий эшелон представленный китайцами на 3 буквы: ИЭК, ДЭК, EKF, ЩИТ и прочий shit...

Выбирайте! :)

0
Аватар пользователя
evilcloud

Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.02.2013 в 16:42:12

Ну еще как вариант, можно поставить следом, возможно даже на той же дин рейке автомат на 40-63 А, и отводы делать с него запихав два конца под одну клемму?

А может ли придти от ВЛ высокие токи?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.02.2013 в 16:47:15

evilcloud написал : Ну еще как вариант, можно поставить следом, возможно даже на той же дин рейке автомат на 40-63 А,

тогда в чём проблема - почему бы не поставить автомат непосредственно перед УЗО?

evilcloud написал : отводы делать с него запихав два конца под одну клемму?

можно хоть по 3, если держатся надёжно

evilcloud написал : А может ли придти от ВЛ высокие токи?

конечно. Всё может быть И быть всё может И лишь того не может быть Чего, быть может, быть не может, А остальное может быть!!!

0
Аватар пользователя
evilcloud

Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.02.2013 в 16:51:05

Alexiy написал : тогда в чём проблема - почему бы не поставить автомат непосредственно перед УЗО?

честно говоря, щиток маленький, и боюсь что доп. автомату места нет :(. Есть желание конечно это все переделать, но надо вызывать на перепломбировку.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

26.02.2013 в 19:03:23

ksiman написал : 2 фазы без нейтрали - это чисто 380В.

не всегда.. 127/220

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2013 в 19:15:38

haramamburu написал : не всегда.. 127/220

Так это в эпоху коммунизма было. Или нет ? :cool:

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

26.02.2013 в 19:33:10

ksiman написал : Так это в эпоху коммунизма было. Или нет ?

Ага.. коммунизма не достигли... и массово все трансы поменяли ;)

0
Аватар пользователя
marklv

Местный

Регистрация: 08.03.2008

Рига

Сообщений: 16

26.02.2013 в 20:54:29

Да, 2 фазы 220В. Электрик из Latvenergo подтвердил. И это норма в старых домах в центре Риги, и что-то менять пока не планируют. Правда я так и не понял, как это реализовано, потому что относительно трубы центрального отопления (которая, я надеюсь заземлена) тоже 220В на обеих фазах.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

26.02.2013 в 21:09:36

marklv написал : тоже 220В на обеих фазах.

Одна из фаз - заземлена - и эта фаза (но аналогии с PEN) называется PEL

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.02.2013 в 21:19:41

marklv написал : Как правильно собрать щиток в квартире, если в квартиру входят две фазы без нейтрали. Надо подключить 4 группы: стиралка, свет, розетки на кухне, розетки в комнате. В обычной схеме щитка смущает то, что при срабатывании автомата на потребителе одна фаза остается. Дом старый, проводка сделана в советские времена двужильным медным кабелем 2,5 мм2 в черной и желто-зеленой изоляции.

Правильно, это по правилам. По всем правилам такая система должна была перестать существовать в конце 50-х годов прошлого века. В вашем случае необходимо использовать двухполюсные автоматические выключатели и электромеханические УЗО на все группы. Все выключатели освещения должны быть двухполюсными(п.6.6.29.). Конструкцией вашей системы электроснабжения не предусмотрено использование электроприборов Iкласса защиты (стиральных машин в частности).

0
Аватар пользователя
marklv

Местный

Регистрация: 08.03.2008

Рига

Сообщений: 16

26.02.2013 в 21:36:38

Но эта система существует в столице "развитой" европейской страны, и будет существовать еще долго. Стиралки в этой квартире не было, но надо поставить, из-за этого и полез переделывать щиток. Выключатели освещения поменять на двухполюсные не получится, надо тогда проводку менять. Стиралку подключу через УЗО и двухполюсный автомат.

0
Аватар пользователя
marklv

Местный

Регистрация: 08.03.2008

Рига

Сообщений: 16

26.02.2013 в 21:44:52

haramamburu написал : Одна из фаз - заземлена - и эта фаза (но аналогии с PEN) называется PEL

Спасибо. Я так и подумал, но не мог найти инфу, теперь по названию PEL нашел.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

27.02.2013 в 00:30:43

marklv написал : теперь по названию PEL нашел.

А ссыль можно? А то по PEL мой браузер с гуглом напару выдает только анальный и вагинальный зуд. Я, конечно, не сверхпродвинутый электрик, но дается мне, что эти ссылки немного не из той оперы :D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу