Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2013 в 13:58:43

AlexeyL написал : Я для этой ситуации притягиваю за уши

Так можно и уши оторвать... ;) Зачем выкинули первое предложение указанного пункта?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.03.2013 в 14:11:03

sergey_sav написал : Так можно и уши оторвать... ;) Зачем выкинули первое предложение указанного пункта?

"Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников" Выкинул потому, что второе предложение прямо описывает исключение из первого предложения. Явным образом допускается разрывать все, на определённых условиях.

Буду благодарен за другие идеи защиты от токов выравнивания через квартирный СУП при неизвестном состоянии общедомовой системы уравнивания.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2013 в 14:16:59

AlexeyL написал : Явным образом допускается разрывать все, на определённых условиях.

Кроме РЕ и PEN, которые нельзя разрывать ни при каких условиях, кроме штепсельного соединителя.

Другие идеи по принципиальной возможности использования третьего проводника, если таковая вообще имеется, можно посмотреть в подразделе "Важно: Help по заземлению и безопасности!"

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.03.2013 в 14:20:26

sergey_sav написал : Кроме РЕ и PEN, которые нельзя разрывать ни при каких условиях, кроме штепсельного соединителя.

Кто-нибудь ещё согласен с такой интерпретацией слова "всех" в пункте 1.7.145? Я лично понимаю это слово буквально. "Одновременное отключение всех" означает именно " одновременное отключение всех".

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.03.2013 в 14:27:23

AlexeyL написал : 1.7.145? Я лично понимаю это слово буквально.

мля...

AlexeyL написал : "1.7.145. ... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

Имеется в виду рабочих проводников. Иначе вам придётся вводным автоматом разрывать все токопроводящие коммуникации, выходящие наружу в том числе, интернет, телефон, TV, водогазопровод... Защитный проводник тоже можно коммутировать, только при этом он перестаёт быть защитным.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.03.2013 в 14:35:41

Alexiy написал : мля... Читать выделенное до наступления состояния просветления. В случае недоступности данного состояния убиться об стену.

Это как бы очевидно. Деление выполняется до коммутационного аппарата: на этажном щите, например. Или на ГРЩ в подвале, до стояка. Иначе хватило бы обычного двухполюсного автомата.

Смысл отключения тоже очевиден. При существующем бардаке в эксплуатации электрохозяйства большого дома мы не можем полностью доверять PE, приходящему откуда-то снаружи. И опасность может создавать не только потенциал, но и ток между внешней PE и нашей местной системой уравнивания потенциалов.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.03.2013 в 14:37:30

AlexeyL написал : мы не можем полностью доверять PE

тогда не пользуйтесь электричеством

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.03.2013 в 14:39:17

haramamburu написал : Тогда ток уравнивания "пожгет" жилку то..

там не одна жилка, а 2:

Alexiy написал : достаточно этих 2 защитных проводов (одиночный провод от КУП и жила в составе питающего кабеля)

И их обычно бывает достаточно...

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2013 в 14:39:56

AlexeyL написал : При существующем бардаке в эксплуатации электрохозяйства большого дома мы не можем полностью доверять PE, приходящему откуда-то снаружи.

Тогда надо жить при двухпроводке и не заморачиваться с опасным и неведомым РЕ... как и живут многие люди, не подозревающие о существовании защитного проводника.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.03.2013 в 14:47:25

sergey_sav написал : Тогда надо жить при двухпроводке и не заморачиваться с опасным и неведомым РЕ... как и живут многие люди, не подозревающие о существовании защитного проводника.

.... и продолжать "заземлять" стиральную машину в лучшем случае на водопровод, в худшем на газовый стояк. Как живут многие люди. В соседней теме про заземление я приводил совершенно конкретные примеры того, почему в наших конкретных условиях нельзя доверять безопасности внешней сети. Про перепутанные PE и N в пятипроводном стояке, например. Таки да, можно закрывать на это глаза и наивно верить в качество работы обслуживающих дом электриков.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2013 в 14:59:25

AlexeyL написал : и продолжать "заземлять" стиральную машину в лучшем случае на водопровод

Заметьте, не я это предложил... ©

AlexeyL написал : Про перепутанные PE и N в пятипроводном стояке, например.

Это зависит от обслуги, от качества выполняемых работ. И лечить надо не последствия, а саму болезнь.

Может и по улице не ходить, ведь есть уроды на автомобилях, которые на тротуары выскакивают?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

06.03.2013 в 15:18:30

sergey_sav написал : Заметьте, не я это предложил... ©

Да, не Вы. Это та реальность, которую хочется изменить к лучшему.

sergey_sav написал : Это зависит от обслуги, от качества выполняемых работ. И лечить надо не последствия, а саму болезнь.

Тут тема естественным образом переходит не просто в политику, а в экстремизм. "Менять всю систему". Проблема в том, что проблема системная. И лечение занимает десятки лет в лучшем случае - начиная с профтехобразования. Лечить надо, но защищать лично себя тоже надо. И, желательно, не откладывая.

Давайте всё же ограничимся тут техникой, техническими решениями.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

06.03.2013 в 15:25:35

AlexeyL написал : Давайте всё же ограничимся тут техникой, техническими решениями.

Давайте. О чём думали, когда задавали вопрос в "Теме для мелких вопросов..." ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
vitali6

Местный

Регистрация: 15.08.2012

Москва

Сообщений: 66

06.03.2013 в 15:50:24

Подскажите, что это за хреновина в ванной(новостройка)?

0
Вложение
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.03.2013 в 16:01:08

vitali6 написал : Подскажите, что это за хреновина в ванной(новостройка)?

Коробка уравнивания потенциалов? Снимите крышку - понятнее будет

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу