Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.04.2013 в 15:14:58

ШурупчеГ написал : ток будет около 30мА?

нет

Alexiy написал : 4,2/220=0,02 А

короче, 19 мА там получается

0
Аватар пользователя
ШурупчеГ

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Балашиха

Сообщений: 19

11.04.2013 в 15:20:10

Alexiy написал : короче, 19 мА там получается

Спасибо, успокоили!

0
Аватар пользователя
lightning

Местный

Регистрация: 10.12.2011

Челябинск

Сообщений: 209

11.04.2013 в 15:26:43

Alexiy написал : а выключатели - они на 6 или 10 А, поэтому группу освещения защищаем автоматом с соответствующим номиналом

По-моему ПУЭ тоже говорит, что аппараты защиты подбираются для защиты сетей, выполненных из проводников, а не для защиты розеток и выключателей: 3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки. Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений: осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.), а также в пожароопасных зонах; силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников; сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94. 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) -для проводников всех марок; 100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией;

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.04.2013 в 15:28:43

lightning написал : аппараты защиты подбираются для защиты сетей, выполненных из проводников

то есть, соединительные элементы не являются элементами сети?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.04.2013 в 15:30:39

Alexiy написал : а выключатели - они на 6 или 10 А, поэтому группу освещения защищаем автоматом с соответствующим номиналом

Практически поголовно выключатель 6А АВ 10А или 16... Сказочники они такие...

0
Аватар пользователя
lightning

Местный

Регистрация: 10.12.2011

Челябинск

Сообщений: 209

11.04.2013 в 15:31:30

Alexiy написал : то есть, соединительные элементы не являются элементами сети?

Где в ПУЭ сказано, что розетки и выключатели являются элементами сети? Упоминаются только проводники.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.04.2013 в 15:32:37

Alexiy написал : то есть, соединительные элементы не являются элементами сети?

Вы уж определитесь к чему розетки и выключатели отнести...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.04.2013 в 15:36:00

Не всякая сеть содержит розетки и выключатели, поэтому в ПУЭ этого не может быть прописано.

ПPOPAБ написал : Вы уж определитесь к чему розетки и выключатели отнести...

По-моему - очевидно - к электроустановочным изделиям, которые осуществляют коммутацию в групповой сети - у вас это вызывает сомнения?

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

11.04.2013 в 15:41:47

ШурупчеГ, в новостройке с трехфазным вводом считаю реле напряжения несколько излишней вещью. В условиях экономии можно и контактор взять попроще - у меня вон два ЭКФа неплохо работают с УЗМ.

0
Аватар пользователя
lightning

Местный

Регистрация: 10.12.2011

Челябинск

Сообщений: 209

11.04.2013 в 15:44:50

Alexiy написал : По-моему - очевидно - к электроустановочным изделиям, которые осуществляют коммутацию в групповой сети - у вас это вызывает сомнения?

Скорее подключение к сети.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.04.2013 в 15:48:35

6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.04.2013 в 15:49:14

В англоязычных нормативах (переводами которых и являются современные российские нормативы) используется термин "распределительные цепи", который охватывает понятия "групповая сеть" и "распределительная сеть" У вас возникает сомнение, что выключатель - это часть цепи, в которую включен электроприёмник? Не заставляйте меня быть Кэпом!

andrewkhv, спасибо!

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.04.2013 в 15:52:20

Alexiy, но ведь в пуэ/сп не написано, что розетки и выключатели следует защищать от сверхтока? а в сп вообще пишут про розетки на 10А. ясно, что разумно так поступить, но проверяющие органы не заверут проект с С10 на свет и выключателями на 6А?

0
Аватар пользователя
lightning

Местный

Регистрация: 10.12.2011

Челябинск

Сообщений: 209

11.04.2013 в 15:52:27

andrewkhv написал : 6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

6.1.5. Групповая сеть - сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.04.2013 в 15:56:46

andrewkhv написал : проверяющие органы не заверут проект с С10 на свет и выключателями на 6А?

не завернут. Проверял лично десятки раз. Очевидно, это не является вопиющим нарушением, ведущим к высокой вероятности человеческих жертв, поэтому им пофиг. Перегрузка в светильнике - частое явление? Почти невероятное. А от КЗ и С6 и С16 одинаково мгновенно отключат Другое дело розетки - там перегрузка сравнительно частое явление

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу