Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

15.10.2013 в 09:43:47

Alex2507 написал : Может использоваться как внутри помещений, так и на открытом воздухе Имеются Сертификат Соответствия и Гигиеническое заключение.

или я что-то не так понимаю?

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 09:54:21

Alex2507 написал : или я что-то не так понимаю?

это не пожарный сертификат. имхо, нужен сертификат типа такого:

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

15.10.2013 в 10:09:53

andrewkhv написал : это не пожарный сертификат. имхо, нужен сертификат типа такого:

не убедили. где написано что для внутренней скрытой прокладки должна применяться только ПВХ? на ПНД есть сертификат

Alex2507 написал : Сертификат Соответствия и Гигиеническое заключение.

Условия монтажа: для скрытой прокладки в штробах стен, в потолках, в стяжке полов из негорючих материалов; монолитное бетоностроение

объясните мне неразумному почему нельзя ее использовать в стажке пола?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 10:22:16

Alex2507 написал : объясните мне неразумному

каким образом?

Alex2507 написал : Имеются Сертификат Соответствия и Гигиеническое заключение.

andrewkhv написал : пожарный сертификат она не имеет и внутри жилых зданий применять ее нельзя.

Alex2507 написал : или я что-то не так понимаю?

andrewkhv написал : это не пожарный сертификат. имхо, нужен сертификат типа такого:

Alex2507 написал : не убедили. где написано что для внутренней скрытой прокладки должна применяться только ПВХ? на ПНД есть сертификат Сообщение от Alex2507 Сертификат Соответствия и Гигиеническое заключение.

а на ваших фотках я вижу не стяжку пола, а здоровенный пучок гофр на стене. и они все горючие.

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

15.10.2013 в 10:23:47

andrewkhv,

Alex2507 написал : где написано что для внутренней скрытой прокладки должна применяться только ПВХ?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 10:27:39

я не знаю. мне достаточно слов спецов в теме http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=160361 которые для вас видимо не авторитет. подождите немного, может кто-нибудь и ткнет в действующий норматив.

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

15.10.2013 в 10:43:50

andrewkhv, мне достаточно

andrewkhv написал : слов спецов

andrewkhv написал : для вас видимо не авторитет.

ошибаетесь. Но я еще раз говорю

Alex2507 написал : я что-то не так понимаю?

andrewkhv написал : на ваших фотках я вижу не стяжку пола, а здоровенный пучок гофр на стене. и они все горючие.

ПНД предназначена для

для скрытой прокладки в штробах стен, в потолках, в стяжке полов из негорючих материалов; монолитное бетоностроение

где несоответствие предназначения гофры и способа и места ее прокладки на моих фото?

andrewkhv написал : подождите немного, может кто-нибудь и ткнет в действующий норматив.

подожду.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 10:51:45

мне лично не нравится, как в приведенном вами гигиеническом сертификате сформулирована область применения: "Для прокладки в них скрытым способом в негорючих основаниях стационарных электроустановок..." У эксперта явные проблемы со знинем терминологии, потому как

1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

0
Аватар пользователя
Flest

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ярославль

Сообщений: 501

15.10.2013 в 10:52:07

ПPOPAБ написал : Вопрос о переносе счетчика задайте вашей энергоснабжающей организации.

В прихожей.

Не вижу проблемы.

где то мельком видел такое условие, что щит вешают на несущею стену, или можно и на перегородки?

по поводу счетчика, то я не вижу смысла идти в энерго компанию, так как они 100% откажут, ссылаясь, что нужно заказывать план, так как по их мнению перестановка счетчика, является перепланировкой, как они вывели такое умозаключение для мена загадка,

насколько я понимаю счетчик, является электроприбором (пусть и прибором учета), если рассуждать как они, то на установку утюга мне тоже нужно заказывать план

0
Аватар пользователя
Владимир14

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Новосибирск

Сообщений: 65

15.10.2013 в 11:01:13

Проясните пожалуйста про термин "повторное заземление". Допустим имею систему заземление TN-C-S. ВРУ находится допустим на столбе, там и происходит разделение нулевого проводника и защитного . К защитному проводнику идет провод от контура заземления? И далее ввод в дом тремя проводами( при однофазном). N и PE проводник приходит на свою шину. И получатеся PE шину нужно снова заземлить или как?)

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

15.10.2013 в 11:06:27

andrewkhv, каждый видит то что хочет увидеть))) я вижу одно Вы другое. но обращаясь к сайту производителя видим:

Широкий температурный диапазон обеспечивает возможности монтажа гофрированных труб из ПНД при температурах от -40 °С до +90 °С и возможность эксплуатации труб при температурах от -40 °С до +90 °С.

Повышенная эластичность и ударная прочность – трубу сложно порвать и сломать, труба прекрасно отрабатывает ударные воздействия, возникающие при монтаже.

Сменяемость проводки - скрытая проводка (замоноличенная проводка, проводка в штробах стен, в полах, в потолках), выполненная в трубе может быть заменена в процессе эксплуатации без штробления стен и вскрытия полов.

Дополнительная изоляция кабеля – пластиковая труба увеличивает сопротивление изоляции электрической сети, что значительно снижает токи утечки и обеспечивает корректную работу устройств защитного отключения (УЗО). Дополнительная изоляция также исключает возможность поражения электрическим током, при повреждении основной изоляции кабеля.

***Механическая защита кабеля – труба обеспечивает дополнительную защиту кабеля от механических повреждений, способных повредить изоляцию.


Простота монтажа – в сравнении с металлорукавом и металлической трубой, гофрированная труба «ДКС» легка и удобна в монтаже и погрузке, не требует утомительной резки и сварки, не нуждается в заземлении, не подвержена коррозии.

Длительные сроки хранения - труба может храниться длительное время в загрязнённых, пыльных или влажных помещениях, без потери товарного вида и рабочих свойств. Срок хранения трубы в упаковке составляет 2 года.

Тяжёлые гофрированные трубы отличаются повышенной прочностью и ударной стойкостью

Лёгкая серия (max 12,5 кг / 5 см) Тяжёлая серия (max 32 кг / 5 см)

Гофрированные трубы из ПНД предназначены для прокладки силовых и сигнальных сетей в жёстких условиях монтажа и эксплуатации. Гофрированные трубы из ПНД распространяют горение, соответственно сфера их применения ограничивается скрытой прокладкой в негорючих материалах. Благодаря высокой эластичности и ударной прочности трубы ПНД широко используются при монолитном бетоностроении.

а я еще в первом ответе Вам писал что

Alex2507 написал : применена только лишь для дополнительной защиты от механических воздействий.

да горит, но > сфера их применения ограничивается скрытой прокладкой в негорючих материалах

что вы видите на фото?

andrewkhv написал : на ваших фотках я вижу не стяжку пола, а здоровенный пучок гофр на стене

все это будет в стяжке и под штукатуркой что никак не нарушает сферу применения обозначенную заводом изготовителем. возможно я и ошибаюсь и никому не хочу навязывать свою точку зрения. я лишь хочу выяснить на чем основаны "слова спецов" о том что ПНД нельзя использовать в помещении.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.10.2013 в 11:07:50

Alex2507 написал : объясните мне неразумному почему нельзя ее использовать в стажке пола?

как раз к "стажке" это относится:

СП 31-110-2003 14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
  • электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 11:13:13

Alex2507 написал : но обращаясь к сайту производителя видим:

производитель может писать все что угодно, хоть объявить мелко нарезанные трубы БАДом или лекарством от спида. предъявлять в качестве доказательства пожарной безопасности гигиенический сертификат - это как пытаться проехать в поезде по автобусному билету.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.10.2013 в 11:14:13

andrewkhv написал : У эксперта явные проблемы со знинем терминологии

не, там с терминологией всё в порядке. Под "электроустановкой" следует понимать: "электроустановка низкого напряжения здания" - так будет полнее и правильнее. Под этим термином подразумевается вся стационарная электропроводка и защитно-коммутационная аппаратура здания. Переносные бытовые приборы тоже являются частью электроустановки, но область проектирования на них не распространяется - ограничивается выбором розеток.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.10.2013 в 11:18:25

Alexiy написал : вся стационарная электропроводка и защитно-коммутационная аппаратура

тем не менее, модульный автомат в 16-ю гофру не влезает :) написал бы эксперт "электропроводок" - было бы имхо правильнее.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу