Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Odyssey написал: подъездный выключатель света - выключен

Он точно фазу выключает?

Dunaj, РН ссылка УЗО ссылка РН ставиться после водного АВ, потом УЗО.

megrad, а ноль после счётчика идёт на РН затем на УЗО? или после счётчика на шину а от туда на РН и УЗО?

Dunaj написал: после счётчика на шину а от туда на РН и УЗО?

Правильно. Ноль в РН не коммутируется. Ноль в РН нужен для работы схемы.

megrad, Значит я правельно понял?

megrad написал: Он точно фазу выключает?

да, ибо меня бы дернуло такая же ситуация с напряжением и на самом выключателе выключатель двойной, один отрубает свет в подъезде, второй на улице

Отличается ли чем нибудь материал ПВХ гофрированной трубы от материала ПВХ панелей (для отделки потолков, стен) Почему при прокладывании проводки под потолком из ПВХ требуется дополнительная защита кабеля металлической гофрой или трубой, а в пвх гофре кабель прокладывается без защиты. Считается что сама гофра и есть защита. Материал один а группа горючести разная, как так?

Скажите, пожалуйста, какая должна быть длина кабеля на выходе от подвестного потолка и сколько снимать основной изоляции. Проводка под точечные светильники.,Как профи делают? Есть нож электрика с пяткой с алиэксперсс для разделки кабеля. Пытаюсь разделать ВВГнг кальчугинский, не получается, не режет изоляцию. Бумагу при этом разрезает. В чем проблема? Не настолько он острый?

Boban78 написал: Проводка под точечные светильники.,

Шлейф делается в распред коробке. И здесь два вариант: либо у каждого светильника ставится распред коробка, либо от общей распред коробке к каждому светильнику идёт свой кабель. шлейф в светильнике не есть хорошо.

Boban78 написал: Скажите, пожалуйста, какая должна быть длина кабеля на выходе от подвестного потолка и сколько снимать основной изоляции.

По месту надо смотреть.

Makintosh написал: Отличается ли чем нибудь материал ПВХ гофрированной трубы от материала ПВХ панелей (для отделки потолков, стен)

Посмотрите пожарный сертификат (вроде гофра не поддерживает горение, а панели горят сами)

Makintosh написал: Почему при прокладывании проводки под потолком из ПВХ требуется дополнительная защита кабеля металлической гофрой или трубой, а в пвх гофре кабель прокладывается без защиты.

По пожарной безопасности.

megrad написал:

Boban78 написал: Проводка под точечные светильники.,

Шлейф делается в распред коробке. И здесь два вариант: либо у каждого светильника ставится распред коробка, либо от общей распред коробке к каждому светильнику идёт свой кабель. шлейф в светильнике не есть хорошо.

Boban78 написал: Скажите, пожалуйста, какая должна быть длина кабеля на выходе от подвестного потолка и сколько снимать основной изоляции.

По месту надо смотреть.

megrad, что-то не разу такое не видел. Все делают вот так

Тянуть провода к каждому светильнику когда они по кругу это не реально. В чем необходимость распределительной коробки? Все же скрыто под потолком, а так тот же узел будет скрыт еще и под коробкой. Мне кажется это как кабель тянуть в гофре. Разводка то от этого не меняется. Можно наглядный пример увидеть?

Boban78 написал: Все делают вот так

Естественно, экономия - наше всё.

Boban78 написал: Мне кажется это как кабель тянуть в гофре.

А Вы знаете зачем?

Boban78 написал: Разводка то от этого не меняется.

Ну да , только материала больше надо.

Boban78 написал: Все же скрыто под потолком, а так тот же узел будет скрыт еще и под коробкой.

А кто заставляет распред коробки на потолке делать? Только земноводное.

megrad написал:

Boban78 написал: Проводка под точечные светильники.,

Шлейф делается в распред коробке. И здесь два вариант: либо у каждого светильника ставится распред коробка, либо от общей распред коробке к каждому светильнику идёт свой кабель. шлейф в светильнике не есть хорошо.

megrad, так вы сами написали, что нужно коробки делать, если светильники на потолке, то где же им еще быть

Здравствуйте! Может кто-нибудь из знатоков подсказать стандарт на устройство электропроводки в доме? Наше ПУИ не полностью подходит, т.к. оставляет много вопросов на самостоятельное решение. Буду сильно благодарен если кто-нибудь даст ссылку на DIN 18015-3-2016 на английском или выдержки на русском (немецким не владею), либо на другой европейский стандарт.

Возможно есть какие-либо примеры европейских "стандартизированных" вариантов подключения разной бытовой техники по дому?

Вкраце подоплека вопроса такая: хорошие знакомые делают проводку в загородном доме с постоянным проживанием. Люди они технические еще с советских времен и знают наше ПУИ вдоль и поперек, да и работают сами по зданиям. Соответственно все прелести автоматов 25А, двух автоматов на весь дом и шараханья от УЗО как черт от ладана в комплекте. Проблема осложняется тем, что люди понимают язык только стандартов и точно выверенных ссылок на них, никакие логические доводы и статьи в интернете не подходят.

Андрей5 написал: Буду сильно благодарен если кто-нибудь даст ссылку на DIN 18015-3-2016 на английском или выдержки на русском (немецким не владею), либо на другой европейский стандарт.

http://www.mastergrad.com/forums/t63081-normativnye-dokumenty-stati-ssylki-spravochniki-po-elektrike/?p=5896956#post5896956 далее rutracker.org, торрент 5082093 https://library.e.abb.com/public/ae2141fea4bfa9d748257a700024a579/1SDC010002D0206.pdf

Андрей5, вообще то ПУЭ

Андрей5 написал: делают проводку в загородном доме

Дом какой(дерево или камень)? Если сгораемый тогда ещё и пожарку смотреть надо.

Андрей5 написал: что люди понимают язык только стандартов

ссылка

AlexeyL написал:

Андрей5 написал: Буду сильно благодарен если кто-нибудь даст ссылку на DIN 18015-3-2016 на английском или выдержки на русском (немецким не владею), либо на другой европейский стандарт.

http://www.mastergrad.com/forums/t63081-normativnye-dokumenty-stati-ssylki-spravochniki-po-elektrike/?p=5896956#post5896956 далее rutracker.org, торрент 5082093 https://library.e.abb.com/public/ae2141fea4bfa9d748257a700024a579/1SDC010002D0206.pdf

AlexeyL, спасибо. Буду изучать)) объем не маленький.

megrad написал: Андрей5, вообще то ПУЭ

Андрей5 написал: делают проводку в загородном доме

Дом какой(дерево или камень)? Если сгораемый тогда ещё и пожарку смотреть надо.

Андрей5 написал: что люди понимают язык только стандартов

ссылка

megrad, дом дерево. вторая проблема наших стандартов это слова "допускается", "рекомендуется" и т.п. что в "советском" понимании приравнено к если очень хочется, то можно, но и без этого пойдет. Как раз по вашей ссылке пункты А.4 и А.5. Пункт 14.40 единственный примерно подходящий.

А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, или УЗО типа "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.

А.5.4 Для одноквартирных домов УЗО с номинальным током до 30 мА рекомендуется предусматривать для групповых линий, питающих штепсельные розетки внутри дома, включая подвалы, встроенные и пристроенные гаражи, а также в групповых сетях, питающих ванные комнаты, душевые и сауны. Для устанавливаемых снаружи штепсельных розеток установка УЗО с номинальным током до 30 мА обязательна.

Андрей5 написал: дом дерево.

Тогда его по правилам обрабатывать надо огнестоем.

Всем доброго времени суток! Планирую замену проводки в ремонтируемой квартире в панельном доме с алюминия на медь. Большую часть проводки просто заменю, протащив в тех же каналах где лежит штатная проводка, однако, добавлю еще некоторое количество розеток. К новым розеткам буду штробить панели. Для "сменяемости" проводки хочу в штробы положить обычные ПВХ кабель-каналы подходящего сечения, проложить провода, защелкнуть крышку и заштукатурить. Это нормальный вариант?

AJA написал: Это нормальный вариант?

Трата времени и денег.

AJA написал: Для "сменяемости" проводки хочу в штробы положить

Стальные трубы, и это не прикол. Чтобы по ПВХ трубке что то протащить надо очень постараться. Зачем Вам сменяемая проводка?

AJA написал: защелкнуть крышку и заштукатурить

Ну да, в курсе, что штукатурка и ПВХ кабель каналы не очень дружат.

AJA, скорее всего ненормальный. Но я заштукатуривал кабель-каналы с силовым (220V), так и антенные. Проблем в дальнейшем не было.

AJA написал: в штробы положить обычные ПВХ кабель-каналы

Тогда уж пластиковые трубы, и для каждого кабеля - своя. Но учтите, что штроба негативно сказывается на прочности панелей. Особенно горизонтальная и особенно глубокая. Чем меньше штробите бетон - тем лучше. Более разумно стремиться не к сменяемости проводки, а к сохранению целостности стен и потолка. И к тому, чтобы новая проводка соответствовала нормативам. Поэтому рекомендую три варианта прокладки кабелей: 1) Если будете заливать стяжку, то в стяжке. 2) Если будет фальш-потолок, то за фальш-потолком. 3) По стенам, а сверху заштукатурить толстым слоем штукатурки.

Первые два варианта не противоречат сменяемости проводки, если для вас это все-таки принципиально.

megrad написал: Стальные трубы, и это не прикол. Чтобы по ПВХ трубке что то протащить надо очень постараться. Зачем Вам сменяемая проводка?

Насколько я знаю стальные трубы требуются при монтаже электропроводки по/за сгораемыми конструкциями. Сменяемость мне нужна чтобы в последующем ремонте или при аварийном ремонте, лет через 10-15 не долбить все стены, а просто перетянуть проводку через имеющиеся каналы. По поводу дружбы штукатурки и ПВХ кабель-каналов ничего не знал, надо будет проверить.

alx220 написал: Тогда уж пластиковые трубы, и для каждого кабеля - своя. Но учтите, что штроба негативно сказывается на прочности панелей.

Почему я не хочу пластиковые трубы: штроба - прямоугольник в сечении, минимальный диаметр трубки, который я видел - 16 мм. То есть мне надо будет выполнить штробу примерно 20х20 мм, при этом сечение канала под кабель будет 200 мм кв., а если я заложу кабель канал 16х16 в такую штробу, то сечение канала под кабель будет 225 мм кв., то есть кабелью будет посвободнее. Про ослабление панели штробами я читал, поэтому сейчас стараюсь перепроектировать их с отказом от горизонтальных штроб. Пока одна остается, но ее глубину думаю сделать не более 15 мм. Часть проводки пущу за потолочными плинтусами, в комнате, где потолок просто покрашен, а там где натяжной - за натяжным по потолку.

AJA написал: Часть проводки пущу за потолочными плинтусами

Не сказал бы, что это простая задача, если будете брать кабель ВВГнг-LS (а именно такой нужно брать). И плинтус должен быть очень широкий, чтобы скрыть не только кабель, но и его крепления к стене.

alx220, кабель у меня ВВГнг-п, так как с индексом LS в нашем городе найти не смог.

AJA написал: Насколько я знаю стальные трубы требуются при монтаже электропроводки по/за сгораемыми конструкциями.

И ещё у них меньше трение по отношению к кабелю.

AJA написал: Сменяемость мне нужна чтобы в последующем ремонте или при аварийном ремонте, лет через 10-15 не долбить все стены, а просто перетянуть проводку через имеющиеся каналы.

А сразу нельзя выполнить правильно? Поверьте сменяемость кабеля в квартире не особо нужна. Если всё таки есть такой странный позыв на трату денег и времени выполните разводку ПНД трубами по полу. И штробить меньше и 100% сменяемость.

AJA написал: Часть проводки пущу за потолочными плинтусами, в комнате, где потолок просто покрашен,

Вы что за плинтус ШВВП 0,75 собиратель прокладывать?

alx220 написал: И плинтус должен быть очень широкий, чтобы скрыть не только кабель, но и его крепления к стене

Послушайте правильного совета. Опять же трата денег и времени.

AJA написал: Почему я не хочу пластиковые трубы: штроба - прямоугольник в сечении, минимальный диаметр трубки, который я видел - 16 мм. То есть мне надо будет выполнить штробу примерно 20х20 мм, при этом сечение канала под кабель будет 200 мм кв., а если я заложу кабель канал 16х16 в такую штробу, то сечение канала под кабель будет 225 мм кв., то есть кабелью будет посвободнее.

Для того чтобы штукатурка нормально держалась на ПВХ поверхности она должна быть не менее 5 мм, и наче у Вас в этих местах трещины будут.

Скажите можно ли сделать зануление заземление если с воздушки приходит на рубильник три фазы и ноль можно как то разделить что бы работало УЗО?

Dunaj, заземление сделать по ТТ не судьба?) Попытка деления PEN и попытка исполнить TNCS без измерения сопротивления петли "фаза-ноль" - крайне неудачная идея).

AJA, не надо штробить панельки)

Андрей5, погуглите Харечко LJ, пусть почитают про состояние совр. нормативки - может что-то осознают).