Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

zelexxx написал : Но если розетка на 16а рассчитана, то автомат ставить на 25 это зло.

Вы посмотрите на ребят из видео, которые взрывают конденсаторы на КЗ, вот там зло. Розеткам не сладко.

ksiman написал : Продолжая... 5-и проводные также за 3-х

5 пишем, 2 в уме. :a Вот не пойму почему пишут 5, а говорят трехжильный+нейтральный проводник+PE. И еще не всегда в трехжильном с двумя дополнительными(или однофазном с тремя проводниками) нужными цветами указан PE-как тогда считать? Две нейтрали? Или 4-жильный, 2-жильный?

zelexxx написал : Вот не пойму почему пишут 5, а говорят трехжильный+нейтральный проводник+PE.

хорошо.. говорите 5ти жильный.. не отругают..

zelexxx написал : Две нейтрали?

для вас Нуль и РЕ - одно и тоже?

pudra написал : Вы посмотрите на ребят из видео, которые взрывают конденсаторы на КЗ, вот там зло. Розеткам не сладко.

Понимаете, если у меня, допустим, баллон рассчитан на 20 атмосфер, а какой-нибудь запорный клапан на 16, это же не значит что я должен создавать в баллоне 20 атмосфер. А то что кто-то там рискует то уже их проблемы. Вот и домохозяйки то не в курсе что в розетку не рекомендуется включать более 16А. Даже если ей сказать то все равно забудет ради комфорта(хрен их знает что суют туда). Так что 16А не более. Уж наслушался как КЗ лампу несколько раз включали, слава Богу защита срабатывала, так ведь защита не остановила, все равно включали.

zelexxx написал : Вот и домохозяйки то не в курсе что в розетку не рекомендуется включать более 16А.

А Вы найдите девайс с током потребления более 16А с вилкой под обычную розетку ... Вы думаете розетки для электроплит на 20А, 32А и 40А почему существуют...??? И почему в них простую вилку не воткнуть и наоборот ...

haramamburu написал : для вас Нуль и РЕ - одно и тоже?

PE Должен соответствовать стандартам, т.е. желто-зеленый.
А если там нет такого цвета? Как считать?
Тот же провод с тремя жилами черный, коричневый синий. Это двухжильный? Ведь он не может быть одножильным, т.к. там не обозначен PЕ.

DED@ПВО написал : Вы найдите девайс с током потребления более 16А с вилкой под обычную розетку ... Вы думаете розетки для электроплит на 20А, 32А и 40А почему существуют...??? И почему в них простую вилку не воткнуть и наоборот ...

Мы пойдем сейчас по кругу, т.к. это буквально только что обсуждалось. Не обязательно искать девайс с током свыше 16А, т.к. переноска, тройник делают это бессознательно и Ваш, к примеру, чайник с утюгом, уже выйдет за пределы 16А. Розетка спасибо не скажет, дай Бог только она. Вот поэтому я больше 16А не рекомендую. Ну а если и найдете розетку на 25ампер, тогда можете спокойно ставить автомат на 20а, а если и кабель 4-ка то все 25. Все что после розетки это на плечах пользователя, т.к. он должен знать правила пользоваиня розеткой. Ну а незнание не освобождает от проблем.

zelexxx написал : А если там нет такого цвета? Как считать?

А откуда вы такой кабель покупаете то? :a Ну на крайняк.. маркернуть ж/з изолентой или термоусадкой..

haramamburu написал : А откуда вы такой кабель покупаете то?

Мэстный. сечение устраивает, все остальное тоже. Да на Украине полно таких кабелей.

haramamburu написал : Ну на крайняк.. маркернуть ж/з изолентой или термоусадкой..

Это я чтоб его купить должен сказать продавцу-"ТЫ его маркерни и скажи сколько жил" ? :) Мне лично все равно какие там цвета, маркернуть не проблема. Тем более с нашим менталитетом нельзя верить тому что написано, нужно проверять всегда.

ЗЫ но цветов стараюсь придерживаться.

zelexxx написал : Мы пойдем сейчас по кругу, т.к. это буквально только что обсуждалось. Не обязательно искать девайс с током свыше 16А, т.к. переноска, тройник делают это бессознательно и Ваш, к примеру, чайник с утюгом, уже выйдет за пределы 16А. Розетка спасибо не скажет, дай Бог только она. Вот поэтому я больше 16А не рекомендую. Ну а если и найдете розетку на 25ампер, тогда можете спокойно ставить автомат на 20а, а если и кабель 4-ка то все 25. Все что после розетки это на плечах пользователя, т.к. он должен знать правила пользоваиня розеткой. Ну а незнание не освобождает от проблем.

Нене.. В 99% на одной линии висит куда больше одной розетки. Так что надо два автомата ставить - первый в шите, на 25, второй у каждой розетки - на 16 :)) Кстати где то так и сделано. А в англии, напримем, все вилки с предохранителями - даже у удлинителей.

zelexxx написал : скажи сколько жил" ?

Хех... а на бирках как пишут? 3L + N +PE? нет! 5хХ (5х6 например) ну а цвета.. перед покупкой зыркать тогда надо... по крайней мере на стенде.. и если втюхнут не то.. скажете - ээээ "дарагой" не то я "пробивал"

spilhp написал : Так что надо два автомата ставить - первый в шите, на 25, второй у каждой розетки - на 16 ) Кстати где то так и сделано. А в англии, напримем, все вилки с предохранителями - даже у удлинителей.

Зачем у каждой розетки? :eek: для этого есть щиток. Есть входной автомат, дальше уже по линиям и это все в одном квартирном щитке или с несколькими щитками. У некоторых на 16А линии может одна розетка висеть, а у кого-то 10 на линии. Просто в жилом фонде нет надобности в защите каждой взятой розетки, т.к. нагрузка обычно небольшая на общую линию, потому берется максимально допустимое значение по самому слабому звену 16А, желающие могут ограничить. Но если У Вас каждая розетка максимально планируется загружаться и они на одной линии, то уже и линию необходимо модернизировать, а т.к. в нашу розетку больше 2,5 квадрата не впихнешь, тогда и розетки придется на автономные линии ставить. А оборудование да, должно быть само по себе защищено теми же предохранителями.

haramamburu написал : Хех... а на бирках как пишут? 3L + N +PE?
нет! 5хХ (5х6 например)

Ну да 5х6. Когад NYM тогда и вопросов то нет. Старемся конечно соответствовать цветовой гамме. Но когда выбор невелик и нет возможности дальше искать, то приходится чем-то жертвовать, лично я пожертвую лучше цветовой гаммой, нежели качеством. Да и если по качеству разницы особой нет, а цена отличается в 2 раза, то я куплю дешевле нежели с правильными цветами, согласен неправильно, но по другому редко получается.

zelexxx написал : Все что после розетки это на плечах пользователя, т.к. он должен знать правила пользоваиня розеткой.

Ничего пользователь не должен знать ...Он оперирует с вилкой и розеткой, - и не более того - втыкается вилка в розетку - значит все нормально, - если нет, то значит не туда ...

Вы сдаете работы по электрике и если в процессе эксплуатации выявлено нарушение, то виноватым будет тот, кто его сделал. Если в розетку(защищенную 16А автоматом) подсоединили удлинитель и в него кучу девайсов и произошел пожар, то виноватым будет не исполнитель, а тот кто начудил с удлинителем. Ну а если Вы поставите 25А автомат на линию где стоят 16А розетки и случится тот же пожар от того что в розетку был подключен тот же удлинитель с девайсами, то в этом случае очень большая вероятность что именно исполнителя признают виновным , ну как минимум того кто принимал работы. И если что-то случится серьезное, то именно нарушителя накажут(если есть ответственные то и их), даже не спрашивая умеет ли он пользоваться розеткой или нет. Если это производство, то незнание техники безопасности как раз этот случай.

zelexxx написал : Если в розетку(защищенную 16А автоматом) подсоединили удлинитель и в него кучу девайсов и произошел пожар, то виноватым будет не исполнитель, а тот кто начудил с удлинителем.

Если в розетку защищенную АВ 16А подключили удлинитель, который тоже кстати рассчитан на 16А и подключили 100500 девайсов, то ничего не сгорит, току не хватит на всех, а вот АВ 16А должен выполнить миссию на которую рассчитан - вырубить всё нахрен ... Он не защищает розетку с удлинителем - он защищает групповую линию, то бишь кабель ...

DED@ПВО написал : А Вы найдите девайс с током потребления более 16А с вилкой под обычную розетку

Сварочник на 32.