Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

26.02.2014 в 18:32:51

spilhp написал : Мне почему интересно - маленький ребёнок испытывает повышенный интерес к розеткам :) Розетки конечно со шторками (legrand valena), я ещё и заглушки икеевские поставил, но земляной контакт то никак не изолирован...

PE предназначен именно для защиты и бояться его не стоит , иначе можно до абсурда дойти... Например давайте снимем все межкомнатные двери, чтобы замок там не сломался и не запер ребёнка :(

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

26.02.2014 в 18:43:09

ksiman написал : PE бояться его не стоит

http://vk.com/video4528017_167570325

Например давайте снимем все межкомнатные двери, чтобы замок там не сломался и не запер ребёнка :(

знаю реальный случай когда тётька вышла а ребёнок (или сама?) за ней дверь захлопнул.... всё норм. окончилось, но у тётьки нервный срыв как минимум... вывод - некоторые мероприятия несомненно необходимы.... (нафиг "английские" замки)

0
Аватар пользователя
spilhp

Местный

Регистрация: 23.04.2013

Казань

Сообщений: 181

26.02.2014 в 18:47:46

ksiman написал : PE предназначен именно для защиты и бояться его не стоит , иначе можно до абсурда дойти... Например давайте снимем все межкомнатные двери, чтобы замок там не сломался и не запер ребёнка :(

Я не боюсь, я интересуюсь :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

26.02.2014 в 19:15:40

spilhp написал : А вот ещё такой вопрос - чисто теоретически , что должно случится чтобы на заземляющем контакте в розетке появилась фаза?

Тыщу раз уже говорили на этом форуме, что ключевым для многоквартирки является не "земля" как таковая... а СУП!!! т.е. если все будет под одним потенциалом, даже под фазой, ничего не будет.. и даже УЗО будет вести себя адекватно. как то так

0
Аватар пользователя
spilhp

Местный

Регистрация: 23.04.2013

Казань

Сообщений: 181

26.02.2014 в 19:23:20

haramamburu написал : Тыщу раз уже говорили на этом форуме, что ключевым для многоквартирки является не "земля" как таковая... а СУП!!! т.е. если все будет под одним потенциалом, даже под фазой, ничего не будет.. и даже УЗО будет вести себя адекватно. как то так

СУП был , да весь кончился. В смысле землю от водопровода 90% жильцов оторвали. Я в их числе. Трубы все полипропилен, ванна акриловая, вода конечно проводник.. Но я думаю в подвале соединено.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.02.2014 в 01:06:10

spilhp написал : СУП был , да весь кончился.

ДСУП не путайте с СУП СУП варят в ВРУ, вы не можете его прикончить

В смысле землю от водопровода 90% жильцов оторвали. Я в их числе. Трубы все полипропилен, ванна акриловая, вода конечно проводник..

и из чего вы собрались варить ДСУП если у вас всё пластиковое

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

27.02.2014 в 01:10:18

vvladq написал : и из чего вы собрались варить ДСУП если у вас всё пластиковое

В начале отводов от стояков монтируются токопроводящие вставки, которые и подключаются к ДСУП. А если в ванной или санузле нечего подключать к ДСУП, то ... то и подключать нечего :) .

0
Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1915

27.02.2014 в 08:43:12

333vs333 написал : то ... то и подключать нечего

Это прям беда. Новостройка идут все пластиком и вода и каналья. Ванная акрил, что соединять? Получается в су только розетка с землей.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

27.02.2014 в 09:38:03

camper написал : Это прям беда

В чем беда то?

camper написал : Получается в су только розетка с землей.

вот получается её и надо соединять, а может их там 3 на стиралку, джакузи и фен/бритву.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

27.02.2014 в 10:42:29

camper написал : Это прям беда. Новостройка идут все пластиком и вода и каналья. Ванная акрил, что соединять? Получается в су только розетка с землей.

Водяной счётчик уже есть? Его корпус и соединять. Для предоствращения прихода потенциала от соседа по воде.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.02.2014 в 11:14:54

AlexeyL написал : Водяной счётчик уже есть? Его корпус и соединять. Для предоствращения прихода потенциала от соседа по воде.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=59414&p=810422&viewfull=1#post810422

так можно и смесители в дсуп объединять начать....

теоретически внос потенциала может быть от соседа с не заземленным водогреем

AlexeyL написал : Для водонагревательных - неверно. В нагревателях с большой вероятностью может быть стабильная утечка тока на уровне в несколько миллиампер, которая смертельно опасна при длительном протекании через тело, может остановить сердце, но не вызовет срабатывания никакого УЗО.

но.... учитывая большое сопротивление воды....

то есть, даже если он фазу подведёт к своим металлическим кранам на стояке ток у вас не будет смертельным..... (если по трубам не электролит течёт, конечно)

http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=7

Выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов в ванных и душевых комнатах квартир жилых домов и гостиниц является обязательным на основании требований п. 7.1.88 ПУЭ 7-го изд. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все открытые проводящие части, а также сторонние проводящие части, выходящие за пределы помещения ванной (душевой) комнаты.

но они НАСТОЙЧИВО РЕКОМЕНДУЮТ сушила и смесители к дсупу подключать...... (почитайте по ссылке)

0
Вложение
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

27.02.2014 в 12:00:47

Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО Александр Шалыгин, технический директор ИКЦ МИЭЭ Если краны и смесители подключены через электроизолирующие трубы (неармированные пластмассовые трубы, в т.ч. пропиленовые), то они не являются сторонними проводящими частями и их подключение к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется по определению. Если краны и смесители подключены через электропроводящие трубы, то они являются сторонними проводящими частями, но их подключение к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется, так как необходимая электрическая связь осуществляется через токопроводящую трубу. Подключение к системе дополнительного уравнивания потенциалов металлического поддона в душевой комнате, металлической ванны в ванной комнате и металлической арматуры системы подогрева пола в ванной и душевой комнатах требуется в любом случае. P.S. Приведенный ответ носит общий характер и не является достаточным, поскольку как вопрос, так и ответ не затрагивают ряд аспектов, касающихся выполнения системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных и душевых комнатах. Кроме того, при проектировании следует пользоваться Техническим циркуляром Ассоциации «Росэлектромонтаж» № 23/2009 от 01.07.2009 «Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах», подготовленным совместно с Московским институтом энергобезопасности и энергосбережения, и разъяснениями к нему в сборнике «Шалыгин А.А. Электроустановки зданий. Технические циркуляры Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» 2008–2009. Дополнения к ПУЭ седьмого издания» с комментариями разработчика. Дополнительные разъяснения можно получить у разработчика: тел. (499) 1649362; e-mail: shaligin_aa@mail.ru. http://www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=1

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.02.2014 в 12:03:58

~~гм... посчитал.... при условии, если присажено 220В на воду в трубе.... по трём метрам воды до 100Вольт прилететь может :scare чёж делать-то....

тем у кого честный PE проще, действительно дсуп выполнить.... у кого зануление - отключать нафиг, ибо если у соседа присядет фаза на воду, а вы вылезая с ванной дотронитесь до стирайки включенной в розетку :scare~~

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=59414

Вот померил простым мультиметром сопротивление воды в металлопластиковой трубе полуметровой длины - результат колеблется 500-600 Ом. По расчетам, приводившимся на этом форуме, сопротивление должно быть не менее 31кОм

таки 500Ом или 31кОм... ???? а то мне шибко поплохело от 500Ом =)))))

MINik написал : «Шалыгин А.А. Электроустановки зданий. Технические циркуляры Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» 2008–2009. Дополнения к ПУЭ седьмого издания» с комментариями разработчика.

где взять???

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

27.02.2014 в 13:44:07

vvladq написал : но.... учитывая большое сопротивление воды....

Сопротивление воды зависит только от количества растворённых минеральных солей в ней. Это количество разное в разных местностях. И иногда непредсказуемо, внезапно меняется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу