mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

07.05.2013 в 14:30:02

Alexiy написал : В дифференциальном 4-полюсном трансформаторе нет никакой разницы - ноль или фаза - все 4 проводника абсолютно одинаково через кольцо магнитопровода проходят. Сколько ушло, столько и вернулось по той же цепи без утечек УЗО срабатывает лишь на утечки - нет никаких условий для срабатывания УЗО - оно не сработает.

эм, разрешите чуток глупый вопрос походу...

разве не будет утечки, если через человека пройдёт 380 с двух проводов/фаз ?

Физически например фаза А и В долбят человека, а фаза С и ноль отдыхают. Получается ток идёт только по двум фазам и по нулю ничего не вовращается.

непойму, почему не будет утечки то...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 14:36:40

mvs87 написал : непойму, почему не будет утечки то...

а по нулю и не должно ничего возвращаться. Как по-вашему обычный движок-асинхронник подключается? Утечка подразумевается на землю - нет этой утечки - все токи только по данному кабелю текут, а человек - просто элемент замкнутой цепи получается. сколько с одной фазы ушло в каждый момент времени, ровно столько же по другой фазе вернулось через тот же диффтрансформатор, в итоге, в любой момент времени магнитные поля друг друга в этом трансформаторе уравновешивают и аннигилируют - УЗО находится в равновесии - нет сигнала на отключение.

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

07.05.2013 в 14:43:18

Alexiy написал : в любой момент времени магнитные поля друг друга в этом трансформаторе уравновешивают

Но человек же на земле стоит, при условии проводящего пола... утечка же будет?

... или тут дейсвует принцип "по пути наименьшего сопротивления" и ток лучше пойдёт через человека и в провод, чем на землю?

тогда.. получается что если взятся за одну фазу - то УЗО сработает, т.к. будет утечка некуда иначе как на землю?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 14:47:01

mvs87 написал : при условии проводящего пола... утечка же будет?

если босиком, то да. А если в сухих тапочках с резиновой подошвой, то утечка на землю будет не больше, чем через изоляцию самого питающего кабеля

mvs87 написал : "по пути наименьшего сопротивления" и ток лучше пойдёт через человека и в провод, чем на землю?

ток как и вода потечёт по любому доступному ему пути. Чем шире дырка, тем толще струя. Только в отличие от воды току нужно чтобы цепь оказалась замкнутой.

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

07.05.2013 в 14:50:14

Alexiy написал : сли босиком, то да. А если в сухих тапочках с резиновой подошвой, то утечка на землю будет не больше, чем через изоляцию самого питающего кабеля

Спасибо за объяснения. ... всётаки УЗО...даа...

Для безопасности эксперимента, при наличии УЗО, браться за 2 фазы нужно только босиком :)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 15:07:08

mvs87 написал : Для безопасности эксперимента, при наличии УЗО, браться за 2 фазы нужно только босиком

ход мыслей верный, однако, если сопротивление по трассе тока от руки через ноги к земле и далее к источнику тока окажется со слишком высоким сопротивлением (и напряжение там фазное), то УЗО опять же не сработает, а ток рука-рука окажется фатальным (напряжение там линейное)

Для безопасности не босяком такие эксперименты надо проводить, а в диэлектрических перчатках. И ваще, антигуманные опыты запрещены женевской конвенцией. Тренируйтесь, вон, на кошках! :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2013 в 15:19:29

кошек не трогать! негуманное отношение к животным тоже запрещено.

0
Дима64
Дима64
Новичок

Регистрация: 18.04.2012

Москва

Сообщений: 98

07.05.2013 в 15:19:30

Всем Спасибо за ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0
bratan
bratan
Новичок

Регистрация: 24.10.2012

Москва

Сообщений: 87

07.05.2013 в 15:41:44

Дима64 написал : в новых домах сейчас заходит в квартиру три фазы. предположим взялся я за фазу у лампы)) случайно)) запитаную от розетки а другой рукой за вторую фазу от другого прибора. между фазами 380в!!! и узо не спасёт. ??????

Баян, был такой вопрос уже. А если взять в одну руку ноль, в другую фазу? Проверял давным давно, ощущения до сих пор помню((((((.

Поможет узо на каждую фазу, выход ноля узо не цепляем))))) Но не спрашивайте почему нагрузка больше тока срабатывания узо(10-30мА) не работает))))

Каков вопрос, таков ответ))

Alexiy написал : В дифференциальном 4-полюсном трансформаторе нет никакой разницы - ноль или фаза - все 4 проводника абсолютно одинаково через кольцо магнитопровода проходят.
Сколько ушло, столько и вернулось по той же цепи без утечек УЗО срабатывает лишь на утечки - нет никаких условий для срабатывания УЗО - оно не сработает.

если поставить узо на каждую фазу своё, то взявшись между фаз, узо спасет. По нулю то нет уравнивающего тока.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 15:57:42

bratan написал : если поставить узо на каждую фазу своё, то взявшись между фаз, узо спасет.

да, но задача изначально была сформулирована так:

mvs87 написал : Стоит УЗО 4П.

0
bratan
bratan
Новичок

Регистрация: 24.10.2012

Москва

Сообщений: 87

07.05.2013 в 18:35:46

Alexiy написал : да, но задача изначально была сформулирована так:

Я не спорил, процитировал часть мысли, дабы меньше буков было. Извиняйте, если что не так )).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу