07.05.2018 в 15:30:34
#6328785
TAB написал: Если речь идет о рекомендуемых на этом форуме схемах, то там на входе обычно РН стоит. Оно и сработает.
Вообще то это разный тип защит. ebf, наличие или отсутствие заземления как то влияет на установку УЗО?
MaSeVi написал: А я - авансом!)))
Вы правы день радио сегодня. День 7 мая вошёл в историю мировой науки и техники как День рождения радио. Именно в этот день в 1895 году на заседании Русского физико-химического общества российский физик Александр Степанович Попов выступил с докладом и демонстрацией созданного им первого в мире радиоприемника, осуществив первый сеанс радиосвязи. И сегодня это праздник работников всех отраслей связи.
Источник:
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
07.05.2018 в 15:47:05
#6328795
megrad написал: ebf, наличие или отсутствие заземления как то влияет на установку УЗО?
Вы видели, где то схему ,подключения, УЗО, без заземления(зануления) ,я нет
07.05.2018 в 16:37:09
#6328824
ebf написал:
megrad написал: ebf, наличие или отсутствие заземления как то влияет на установку УЗО?
Вы видели, где то схему ,подключения, УЗО, без заземления(зануления) ,я нет
ebf, в каком смысле? :eek: Вы же не хотите сказать, что к узо идёт 3 проводника и оно не будет работать без РЕ?
Вечный студент
07.05.2018 в 16:55:38
#6328835
MrGalaxy написал: Вы же не хотите сказать, что к узо идёт 3 проводника
Не хочу :) Я хочу ,увидеть схему, ну вроде той, что я выложил ,где нет (заземляющего, зануляющего) проводника .А то читая дискуссии, у меня появляется, стойкое убеждение, что заземление и зануление ,не нужно ,главное УЗО и все требования из нормативов(приведённые выше) это блажь
07.05.2018 в 16:59:23
#6328839
ebf написал: В чём ,наше с вами РАЗНОЧТЕНИЯ ,точнее ваше и документом и схемой ,приведённой мной?
Мой комментарий относился только к необоснованному утверждению о том, что "В настоящее время в Российской федерации наиболее широко распространены схемы электроустановок с "классическим" занулением - рис. 2 (ТN-С)".
Насколько я понимаю, в реальности, TN-C в бытовых сетях - большая экзотика. Ну, можно, наверное, найти в подключении старого лифта. Сеть, реализованная в домах "с элекроплитами", практически полностью соответствует современным требованиям и определениям для TN-C-S: в распределительной сети нули объединены (при хорошем сечении нуля!), но к потребителям (квартирам) подводится выделенный PE проводник.
А сеть, реализованная в более старых домах "с газом", соответствует современному неофициальному определению для системы TX, каковая достаточно явно упоминается в ПУЭ-4 VII-1-22: ..."помещения без повышенной опасности, в которых не требуется выполнения заземления и обслуживание электрооборудования производится неквалифицированным персоналом..."
07.05.2018 в 17:05:53
#6328843
AlexeyL написал: Сеть, реализованная в домах "с элекроплитами", практически полностью соответствует современным требованиям и определениям для TN-C-S:
Тут главное ,слово ПРАКТИЧЕСКИ ,но не ФАКТИЧЕСКИ :)
AlexeyL написал: Мой комментарий относился только к необоснованному утверждению о том, что "В настоящее время в Российской федерации наиболее широко распространены схемы электроустановок с "классическим" занулением - рис. 2 (ТN-С)".
Ну это к авторам
08.05.2018 в 11:35:57
#6329400
Уважаемые профессионалы, можно вопрос небольшой. Соединял накануне провода опрессовкой гильзами гмл в квартире, но вылетело из головы зачистить медные проводники от окислов, на сколько это критично при бытовой эксплуатации электросети?
08.05.2018 в 12:01:29
#6329423
crazygeorgio,
crazygeorgio написал: зачистить медные проводники от окислов
Мне кажется, это уже фанатизм и излишне :a
08.05.2018 в 12:14:12
#6329437
gdserg, это с каких по зачистка проводов стала излишней?
08.05.2018 в 12:17:49
#6329442
crazygeorgio написал: но вылетело из головы зачистить медные проводники от окислов, на сколько это критично при бытовой эксплуатации электросети?
Доп. сопротивление - паразитная нагрузка. А что Вы понимаете под окислами? Если Вы разделав кабель сразу опрессовали, то откуда там окислы?
gdserg написал: Мне кажется, это уже фанатизм и излишне
Это правила, чтобы потом не было странных вопросов.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
08.05.2018 в 12:37:48
#6329455
megrad, видимо я имею ввиду оксидную пленку на меди, образующуюся на проводнике при долгом хранении... не, ну так-то с виду кабель норм, но просто везде пишут про зачистку, вот и я думаю. Понятное дело, что доп сопротивление, просто не зачистил... и вот что будет.
08.05.2018 в 13:09:11
#6329468
crazygeorgio написал: видимо я имею ввиду оксидную пленку на меди, образующуюся на проводнике при долгом хранении.
Медный проводник был в изоляции, естественно оксид присутствует, но данным сопротивлением можно пренебречь. Тем более Вы их обжали. Да ещё и ГМЛ.
crazygeorgio написал: ...и вот что будет.
Нормально всё будет. Не переживайте.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
08.05.2018 в 15:17:21
#6329568
crazygeorgio написал: но просто везде пишут про зачистку,
Зачистка жил - в просторечии - освобождение их от изоляции. Зачистить провод - значит снять изоляцию с концов для подключения к чему-либо.
08.05.2018 в 15:33:00
#6329580
Radio, включая "изоляцию" из окислов. А они таки бывают даже под пластиком.
08.05.2018 в 15:35:03
#6329582
TAB, не сочиняйте. При необходимости - это совсем отдельная операция, которая требуется крайне нечасто.
08.05.2018 в 15:35:07
#6329583
TAB написал: Radio, включая "изоляцию" из окислов. А они таки бывают даже под пластиком.
TAB, Вот если позеленело , тогда точно надо зачищать .
08.05.2018 в 15:48:23
#6329594
Radio, а я и не говорил, что всегда. Но и не помешает кстати.
08.05.2018 в 23:54:05
#6329924
Всем спасибо за ответы, еще такой дилетантски вопрос - вот есть клеммы ваго на 2,3 и 5 контактов, причем на 2 стоят дороже всего, но что будет если я возьму клемму на 3 контакта и зажму в ней только два проводника, а один разъем оставлю пустым?
09.05.2018 в 00:02:48
#6329935
crazygeorgio написал: что будет если я возьму клемму на 3 контакта и зажму в ней только два проводника, а один разъем оставлю пустым?
Ничего страшного не случится. ;)
09.05.2018 в 00:19:34
#6329949
crazygeorgio написал: вот есть клеммы ваго на 2,3 и 5 контактов, причем на 2 стоят дороже всего, но что будет если я возьму клемму на 3 контакта и зажму в ней только два проводника, а один разъем оставлю пустым?
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
09.05.2018 в 00:30:59
#6329956
sergey_sav написал: это торгаши что-то попутали...
Просто самый ходовой товар в ларьке. Это нормально.
09.05.2018 в 09:28:07
#6330059
megrad написал: сли Вы разделав кабель сразу опрессовали, то откуда там окислы?
Кусок кабеля, производенный, например, заводом Москабельмет, имел окислы уже под изоляцией. Самому интересно как такое возможно, но это факт - своими глазами видел (даже фотка где-то сохранилась, надо поискать).
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
10.05.2018 в 10:31:32
#6330702
В Писании сказано - перед опрессовкой зачищать до металлического блеска. И никаких "если".
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
10.05.2018 в 10:48:35
#6330712
Kamikaze написал: В Писании сказано - перед опрессовкой зачищать до металлического блеска. И никаких "если".
Это понятно, Ваша рекомендация автору, переживает человек за опресовку без зачистки.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
10.05.2018 в 10:59:21
#6330722
Ежли медь чистенькая нежно-розовая :), то, имхо, дополнительно зачищать нет необходимости. Умеренное потемнение опрессовка тоже вполне "прощает" - но это уже не по "букве закона". Но по построению фразы
crazygeorgio написал: вылетело из головы зачистить медные проводники от окислов
получается, что окислы таки были. Хотя бы бы фото бы увидеть.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
10.05.2018 в 11:03:54
#6330726
Kamikaze, да не, кабель свежий, только из магазина, проводник не зеленый) но и не ослепляет
10.05.2018 в 11:24:16
#6330737
Kamikaze написал: зачищать до металлического блеска.
Достаточно мутная формулировка.
На обеих картинках металлический блеск имеет место быть, т.к. именно он придает металлический вид металлическим предметам:
С другой стороны, встречал жилы и без металлического блеска, покрытые прямо под изоляцией каким-то черным го..ном наподобие грибка, даже на окислы меди это не было похоже.
10.05.2018 в 12:02:20
#6330769
Radio, справа блеск не металлический, там тускло мерцает благородная патина. Это ж понимать надо.
10.05.2018 в 12:13:44
#6330781
TAB, это всё лирика (благородная и т.п.), а вот степень блеска действительно не оговорена. А она ведь варьируется от глубокоматового до высокоглянцевого. И если при этом мы явно видим металл -значит блеск именно металлический :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу