Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Slawa написал : Дальше, полагаю, модератору жаловаться побежим? Авторитет подрывают? ;-)

Подрывник... :D Ну, прям- шахид... :a

Slawa написал : 1.1.29 к лотку, используемому в качестве PE-проводника - прямой. По простой и понятной причине - если мы используем лоток как PE, то жизненно важно обеспечить его сохранность. Чтобы его, например, не разобрали случайно где-нибудь при очередном ремонте. Для того он и маркируется не как неразборная шина, а по всей длине. Азбука.

Бред сивой кобылы, а не азбука. :cool: Отличительная окраска- не является защитой от механических повреждений, никак не влияет на непрерывность цепи и её проводимость.

Slawa написал : Догадаться, с какой целью - слабо? Или при "преднамеренном электрическом соединении какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством" не достигается "равенство их потенциалов". Ну же, 2+2! :-)

:clapping Мы о беседуем Правилах или в "угадай мелодию" играем...
Существует как заземление без уравнивания потенциалов, так и уравнивание потенциалов без заземления.

Конечно, с точки зрения банальной эрудиции, любой проводник есть- уравнивание потенциалов между двумя точками. ;)

ПPOPAБ написал : Отличительная окраска- не является защитой от механических повреждений, никак не влияет на непрерывность цепи и её проводимость.

И что, это отменяет требования цветовой разметки? Этак Вы далеко зайдете... Цвет PE-жилы в стояке тоже, знаете ли, не влияет "на непрерывность цепи и её проводимость". И что, можно нарушать? Или это исключение Вы только для лотка делаете?

ПPOPAБ написал : Существует как заземление без уравнивания потенциалов, так и уравнивание потенциалов без заземления.

Как может быть заземление без уравнивания потенциалов?! В чем же тогда великий смысл заземления, как не в банальном уравнивании потенциалов корпусов оборудования и прочих железяк с заземляющим устройством? Вот соединили мы корпус щита с одиночным заземлителем - неужели мы не уравняли потенциалы корпуса с нашим заземляющим устройством? И в чем, по-вашему, тогда польза от такого присоединения - я говорю, что в том, что (в случае если пробило фазу и не произошло защитного отключения) именно уравнивание потенциалов корпуса щита (рука) и зазамляющего устройства (нога) защищает человека от поражения электрическим током.

1.Прораб,Slawa!!!С кабельним лотком все выглядит так.В грщ на 1 этаже сделала ГЗШ с нее перемичка жилой 1*25 на лоток, при поворотах лотка так-же между ними перемичка 1*25.Лоток оцинковка.При вертикальной прокладке между концом и началом лотка используються 2 металических пластины толщина примерно1см, болтовое соединение.2.Такой вопрос,есть Грщ корпусов где с ТП два ввода в Грщ,нет ГЗШ, чем связанно?

дружба написал : есть Грщ корпусов где с ТП два ввода в Грщ,нет ГЗШ, чем связанно?

С экономией. Отдельная ГЗШ ставится в целях удобства эксплуатации и дает возможность удобно разбирать цепи заземления и уравнивания потенциалов для замеров. Вероятно, основная масса проводников уравнивания потенциалов и заземления сведена в ВРУ с ГЗШ (ввод от холодного водопровода, от заземляющих контуров, от коробов вентиляции, от металлических лотков и пр.), а в оставшиеся ВРУ приходит один-два проводника этой системы (скорее всего просто с лотка перемычка на PE-шину). Для одного-двух присоединений ставить отдельную ГЗШ просто не имеет смысла.

2Slawa Здание большое 10этажей, офисы, торговые места-нарушением не будет если нет ГЗШ, и как определяеться нужно ее ставить или нет.2.При разделке кабелей встречаеться шпагат, или резиновый *шнурок* для чего он там, старшие товарищи грамотного ответа не смогли дать.

дружба написал : нарушением не будет если нет ГЗШ, и как определяеться нужно ее ставить или нет.

Проектом. Если нарисована и нет - нарушение. Если не нарисована - на ваше усмотрение, можете и отдельную поставить и на PE ВРУ развестись.

дружба написал : .При разделке кабелей встречаеться шпагат, или резиновый *шнурок* для чего он там, старшие товарищи грамотного ответа не смогли дать.

Я тоже точного не дам. Когда в свое время интересовался, старшие товарищи ответили, что он нужен по технологии производства кабеля (типа заполнение, чтобы верхняя изоляция ровно легла). За что купил, за то и продаю.

Slawa написал : И что, это отменяет требования цветовой разметки?

Нет, не отменяет. Но и не обязывает раскрашивать все открытые проводящие части электроустановки в полосочку, даже если они используются в качестве заземляющего проводника. Например кожухи шинопроводов, лотки, короба, трубы, проводники молниезащиты с гальваническим покрытием... Стоит так-же упомянуть естественные проводники РЕ, к примеру- подкрановые пути, трубы водоснабжения, строительные конструкци. Как часто вы видите на них цветовую маркировку?

Slawa написал : Цвет PE-жилы в стояке тоже, знаете ли, не влияет "на непрерывность цепи и её проводимость". И что, можно нарушать?

Правилами допускается маркировка только в местах присоединения. Обратите внимание на упомянутые Вами стояки- редко можно увидеть РЕ ж/з расцветки. И в проектах, в ведомости материалов часто упускают этот момент. ПВ-3 X квадрат, N метров+ гофра- и все стояки. ПВ-3 ж/з метров 15-для присоединения щитов, труб и т.п. ...

Slawa написал : Как может быть заземление без уравнивания потенциалов?!

Элементарно "ватсон"- заземление опор, молниеотводов, радиоаппаратура... Заземление- есть а уравнивания- нет. Одна, единственная "железка" заземляется и не обязательно в целях защиты. Верно и наоборот. При работах на токоведущих частях без снятия напряжения уравнивают потенциал линии с изолированной площадкой. Уравнивание- есть, заземления нет. В 7-м издании ПУЭ только запретили МСУП...

дружба написал : Такой вопрос,есть Грщ корпусов где с ТП два ввода в Грщ,нет ГЗШ, чем связанно?

Нет отдельной ГЗШ, но это не значит, что ее нет совсем.

ПУЭ-7 написал : 1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

дружба написал : 2.При разделке кабелей встречаеться шпагат, или резиновый *шнурок* для чего он там, старшие товарищи грамотного ответа не смогли дать.

Это- заполнитель.

СПРАВОЧНИК написал : Монтаж и ремонт кабельных линий. Энергоатомиздат 1990г. Заполнители предназначены для устранения свободных промежутков между конструктивными элементами кабеля в целях герметизации, придания необходимой формы и механической устойчивости конструкции.

В кабелях изготовленных по ГОСТу должны быть еще цветные маркировочные нити, по комбинации цветов которых определяется завод изготовитель.

ПPOPAБ написал : Нет, не отменяет. Но и не обязывает раскрашивать все открытые проводящие части электроустановки в полосочку, даже если они используются в качестве заземляющего проводника. Например кожухи шинопроводов, лотки, короба, трубы, проводники молниезащиты с гальваническим покрытием...

Что-то Вы, ПРОРАБ, уже передергивать начали. Мы говорили о разметке лотков, используемых в качестве PE-проводника. Открытые проводящие, которые не используются в качестве PE-проводника - да, не обязательно раскрашивать, но причем тут они? И как необязательность разметки открытых проводящих (не используемых в качестве PE) разрешает не маркировать PE-проводник (лоток)?! Тоже самое по естественным проводникам - правила недвусмысленны - если используются как PE, то должны быть размечены как PE. Если не используются, то могут не размечаться (как лотки у дружбы, они просто присоединены к СУП).

ПPOPAБ написал : Правилами допускается маркировка только в местах присоединения. Обратите внимание на упомянутые Вами стояки- редко можно увидеть РЕ ж/з расцветки. И в проектах, в ведомости материалов часто упускают этот момент. ПВ-3 X квадрат, N метров+ гофра- и все стояки. ПВ-3 ж/з метров 15-для присоединения щитов, труб и т.п. ...

То, что кто-то сильно ленивый что-то там путает - никак не отменяет требования ПУЭ. Нет разметки - лоток не PE. :-)

ПPOPAБ написал : Элементарно "ватсон"- заземление опор, молниеотводов, радиоаппаратура... Заземление- есть а уравнивания- нет. Одна, единственная "железка" заземляется и не обязательно в целях защиты. Верно и наоборот. При работах на токоведущих частях без снятия напряжения уравнивают потенциал линии с изолированной площадкой. Уравнивание- есть, заземления нет. В 7-м издании ПУЭ только запретили МСУП...

Вот в сигнальное заземление пока предлагаю не лезть, ограничившись защитным (если хотите, вернемся позже). Но Вы не ответили на простенький вопрос: а в чем же смысл, во Вашему мнению, заземления, как не в уравнивании потенциалов заземляемой железки и заземляющего устройства? Ну, зачем мы заземляем части электроустановки, как не для уравнивания их потенциала с заземляющим устройством? Ведь присоединение к "земле" не самоцель, а защитная мера. Как же она, по-Вашему, защищает человека от поражения электрическим током? А что касается "Уравнивание- есть, заземления нет" - я Вам так сразу и сказал, что заземление - частный случай уравнивания потенциалов. Никак дошло? Все верно - заземлением мы называем уравнивание потенциалов с заземляющим устройством. Может быть уравнивание потенциалов и не с заземляющим устройством.

Slawa написал : Что-то Вы, ПРОРАБ, уже передергивать начали.

Изначально смотрел на ситуацию шире, чем:

Slawa написал : Вот в сигнальное заземление пока предлагаю не лезть, ограничившись защитным (если хотите, вернемся позже).

Существует рабочее (функциональное) и защитное заземление- других видов заземления Правила не упоминают. И тем более, не как прапорщик:

Slawa написал : Нет разметки - лоток не PE. :-)

Забор не покрашен- нет забора. :D Вот только пройти не дает...

Slawa написал : Открытые проводящие, которые не используются в качестве PE-проводника - да, не обязательно раскрашивать, но причем тут они?

ОК- раскрашивать не обязательно, ваши слова. Что же по вашему из себя представляет лоток, как не открытую проводящую часть? см. п.1.7.9. :clapping

шнурок в пятипроводном кабеле служит для сохранения округлой формы. Кабели без шнурка теряют свою форму, как бы сплющиваются, получается 3+2.

1. Они OEM`ят fisher или наоборот?
2. Фирма комплектовщик или имеет собственное производство?
3. Клемники свои или их делает Wago?
4. Существуют ли аналоги заливочной массы Aquasit? Масса, после вскрытия картриджа, может хранится больше указанных в инструкции 24 часов? Спасибо!