Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

раз я сам себе ответил, зачем мне отвечать? имелось что нибудь из бюджетных.

Здравствуйте. Временный щиток в новостройке, в квартире. В коридоре стоит 2х полюсной автомат и счётчик, для чего нужен ещё один автомат перед диф. автоматом в квартирном щите?

Gonzzo, А это не автомат , а выключатель нагрузки , или рубильник. )

Добрый день. Случайно наткнулся на старую тему, в которой опять же случайно затронут вопрос о недопустимости соединения тонких многожильных проводов тонкостенной гильзой. Аргументы: 1)надежного газонепроницаемого контакта нет - усилия не те, не может их обеспечить тонкий наконечник; 2)соединять такими тонкостенными наконечниками многожил НЕЛЬЗЯ - это ничем не лучше скрутки, рано или поздно будет пожар при серьезной нагрузке.

ВОПРОС: а почему таких опасений не возникает при использовании таких наконечников не для стыка, а для концовки и дальнейшего впихивая в клеммник?

АлВас написал: Diritik, Дело же не только в ленте, она то способна изменять яркость при изменении напряжения, а дело в блоке питания. Вы же не напрямую от 220 собирались ее питать? А вот с блоком питания и вопрос. Полная аналогия со светодиодными лампами- одни диммирутся, другие нет

АлВас, Для вас наверное будет большой новостью, что диммеры для лед лент бывают 12 и 24 вольта? ;)

Дымчатый написал: ВОПРОС: а почему таких опасений не возникает при использовании таких наконечников не для стыка, а для концовки и дальнейшего впихивая в клеммник?

неужели это не очевидно? НШВИ сами ничего не держат, просто при сжимании конца провода контактом они не дают расползтись проводам.

Т.е. их задача- не хороший и стойкий к среде контакт? В нормальном клемнике они и так не расползаются, а если приходится по шайбу, то делается плотная скрутка и петля, тогда и это не расползется. Проблема надумана и часто упирается в кривые руки, а не теории о влаго- и прочей защите.

chinguchin2 написал: раз я сам себе ответил, зачем мне отвечать?

Я прокомментировал :confused: :o На вопрос отвечать будете:

megrad написал: Сверлить что собираетесь

Для ГКЛ,гвл достаточно до 500 Вт, кирпич - больше 500 Вт. Дрель требуется разово или в дальнейшем будете периодически пользоваться? Как вариант - прокат.

chinguchin2 написал: что нибудь из бюджетных.

А кто знает Ваш бюджет :confused: Как вариант

Dron/9K написал: НШВИ сами ничего не держат, просто при сжимании конца провода контактом они не дают расползтись проводам.

А кто требовал "держать"? Там обязательно должна предусматриваться осевая нагрузка "на разрыв"? Речь в аргументах скептиков идёт об отсутствии надёжного контакта, то есть при оконцовке тоже нет надёжного контакта и их в клеммник пихать опасно?

Дымчатый написал: при оконцовке тоже нет надёжного контакта и их в клеммник пихать опасно

Не пишите ерунду, правильно подобранный НШВИ тем же клемником и обжимается, создавая надежный контакт по всему сечению . Если клемма винтовая оконцовка обязательна.

Покажите такое обжатие, что по всей площади проводника, а не точечно, как чаще всего бывает. А если клемма винтовая, но под винтом есть полоска, которая не позволяет винту врезаться в жилу, можно? Да и винты есть разные вроде- от примитивных из времен совкопрома, в т.ч. и с хреновой резьбой и острой кромкой на торце, и нормальные, со сферическим торцом, который не режет отдельные проводники.

АлВас написал: под винтом есть полоска, которая не позволяет винту врезаться в жилу, можно?

Этот допуск обязан указать производитель.

dokar написал: создавая надежный контакт по всему сечению

Да я и не спорю, вопрос в том - чем соединение на фото менее надежно, если обжимается также, либо параллельно, в большей клемме? В чём ерунду усмотрели?

Дымчатый написал: если обжимается также, либо параллельно, в большей клемме?

То есть стыкованные и опрессованные НШВ синий и красные провода запихиваем в винтовой клемник ? Тогда допустимо. Но громоздко .

dokar, да нет, я имел в виду соединение гибких проводов не встык, а "рядом" в наконечнике втулочном, с обжатием. Чем не вариант удлинения?

Уважаемые электрики,очередной вопрос от деда не электрика. В бане есть блок из розетки и 4 выключателей лампочек. Выключатели лампочек тоже об,еденены в 2 блока. Один из них работает нормально,а в другом при выключении все равно на нуле остаётся напряжение- на одной лампочке прим.120-127 вольт,на другой 30-60(здесь точно не помню). Можно сказать что не на патроне,а между контактами самого выключателя. В этом блоке есть красная индикаторная лампочка.Включена она пластиковой вставкой,которая вставляется в этот блок из 2х выключателей. Если пошевелить эту вставку и лампочка не горит( где-то «сопля»?)- все работает нормально,напр.на ноле нет. И все 4 лампы включаются. Если лампочка горит,то есть обозначенное напряжение на двух выключателях Если эту вставку вообще вытащить- все 4 лампы не горят.( Розетка работает). Контакты вставки не подгоревший,что внутри не видно. Если вставятся фото,то на второй фото эта вставка внизу. Провода жёлтые фаза.Синий и черные ноль. На рисунке(не смейтесь,»пианист играет как умеет»)))- черный прямоугольник условно где находится эта перемычка с лампочкой..Как именно она внутри соеденяется не видно. Как понимаю вообще напряжение в патроне,пусть и 120 это плохо.+ не выключенное напряжение в бане это совсем плохо.(ессно,есть общий рубильник,он все выключает). Вопрос- можно что-то сделать с этой перемычкой или все выкинуть и поставить все раздельно? И вообще почему это? Спасибо

href="http://vfl.ru/fotos/c89385d530240811.html">

href="http://vfl.ru/fotos/958d6dc630240871.html">

href="http://vfl.ru/fotos/e0889d8f30240929.html">

Сергей Р1954., не совсем понятно, в чем у вас проблема, и что заставило ковыряться в выключателях. Лампы что ли не светят? Если светят, включаются и выключаются - значит всё прекрасно. Закройте эуи и не трогайте там ничего, пока не поломали.

Radio, Почему стал ковырятся- светят при выключенном выключателе.(слабо).

Вы советуете оставить как есть-напряжение 127 при выключенном состоянии и 220 при включении?

Сергей Р1954. написал: Radio, Почему стал ковырятся- светят при выключенном выключателе.(слабо).

Вы советуете оставить как есть-напряжение 127 при выключенном состоянии и 220 при включении?

Сергей Р1954., У вас в выключателе стоит индикатор подсветки . Он дает ложный старт для энергосберегаек и светодиодок. Этот эффект зависит от производителя, как ламп , так и от индикатора .

Вот с этого и начинали бы! О каких светящихся лампах речь- СД или люминесцентных? И та, и другая при наличии подсветки включателя могут светиться в разной степени, а могут и не светиться. Традиционные- накаливания- ни разу не светятся.

Подскажите пожалуйста. В квартире (пятиэтажка) старая 2-х проводная система PN. В квартирном щитке установлен 2-х полюсное УЗО 30 мА и автоматы на 2 линии. В квартирном щитке есть шина N. В ванной стиралка, и на нее из щитка давно была протянута отдельная линия 3-х проводным проводом и установлена розетка. В розетке стиралки провод заземления подключен. Вопрос в следующем - с этой линии (розетка на стиралку) провод заземления (E) в квартирном щитке заведен на шину N (нуля). Так вообще можно делать? Я читал что это может быть опасно... Лучше отсоединить этот провод? Если да от отсоединять в розетке или в щитке? Спасибо за ответ.

Samurayko написал: с этой линии (розетка на стиралку) провод заземления (E) в квартирном щитке заведен на шину N (нуля). Так вообще можно делать?

В однофазном щитке - категорически нельзя. Достаточная (не единственная) причина в том, что при однофазном двухпроводном подключении никто вам не гарантирует положение фазы и нуля в кабеле, и при любом мелком ремонте ноль может превратиться в фазу с понятными последствиями для Вас лично. Примерно то же будет при отключении нуля на вводе.

Цитата из правил 1964 года, про ваш дом: "Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается."

Кстати, нулевую шинку желательно поменять на закрытую, не допускающую прикосновения. Провод земли отсоединить и в розетке, и в щите.

В трёхфазном этажном щите при выполнении некоторых условий можно и нужно подключать землю к нулю. Но в доме "с газом" эти условия обычно не выполнены.

бздят. там три фазы в стояке. нет однофазный от слова совсем

dokar, главное не то,что они,энергосберегайки ,слабо светятся. А то,что там при выключении 120 вольт. Если на это можно забить-ОК! Я во всем этом слабо разбираюсь.

Сергей Р1954., Все в норме.

AlexeyL, Спасибо большое!

В трёхфазном этажном щите при выполнении некоторых условий можно и нужно подключать землю к нулю. Но в доме "с газом" эти условия >обычно не выполнены.

С "газом" имеете ввиду газофицированный дом? У него какие то особенности есть по электрике?

То есть если этажном щитке подключается земля к нулю, то в квартирном щитке при этом варианте они все равно должны быть разведены по 2м разным шинам верно, и вместо одной шины 0 как у меня сейчас должна появиться шина земли? При такой схеме то, что только одна розетка из всех в квартире будет с заземлением, а остальные - без него это ничего и не важно?

dokar, спасибо. Кстати,сейчас проверил на обычной лампе накаливания- 10 ватт. Не горит,не светится!

О каких ваттах речь??? Не путайтесь сами и не путайте других ВОЛЬТАМИ и ВАТТАМИ, которые ваш прибор не измеряет.

Samurayko написал: С "газом" имеете ввиду газофицированный дом? У него какие то особенности есть по электрике?

Да, и не одна. Во-первых, у него не требовалось делать заземление для электроплит в квартирах. Во-вторых, сечение проводов в стояках слишком сильно не соответствует современным мощностям потребления, и высока вероятность отгорания перегруженного нуля в стояке.

Samurayko написал: То есть если этажном щитке подключается земля к нулю, то в квартирном щитке при этом варианте они все равно должны быть разведены по 2м разным шинам верно, и вместо одной шины 0 как у меня сейчас должна появиться шина земли?

Да. Но это возможно при условии, что в этажном щите есть ноль, который не отгорит при перегрузке. На форуме есть большая специальная тема по заземлению в старых квартирах, и однозначного ответа в ней нет. Читайте, и переходите в неё. Это не мелкий вопрос.

Однозначный, универсальный рецепт один: реконструкция всей общедомовой проводки с подводом отдельного провода земли от главного щита в этажные. На вводе в дом земля в любом случае берётся от нуля приходящего от трансформатора кабеля, и это соответствует современным нормам.

AlexeyL, если резюмировать. Пока в доме не проведен капремонт и в этажном щитке нет отдельной нормальной земли - про "заземление" внутри квартиры забыть. Земляные провода в розетках не подсоединять и на шину нуля щитке не заводить. Я верно вас понял?