Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

AlexeyL написал: Безразлично. Поскольку кроме автоматического выключателя должно быть щитовое (не в шнуре водогрея!) УЗО, которое всегда двухполюсное.

А в принципе, когда говорят о двухполюсном автомате для бойлера подразумевают что на второй полюс подключают ноль и при срабатывании он также отключается, вместе с фазой?

atztek написал: когда говорят о двухполюсном автомате для бойлера

..скорее всего, не знают про дифзащиту и/или про её необходимость для любых розеток в доме.

atztek написал:

BV написал: лучше диф автомат.

Будет УЗО+автомат. ПС Я выше отредактировал сообщение, посмотрите пожалуйста.

atztek, 1 П достаточно

AlexeyL, BV, Спасибо! Еще один вопрос - не приходилось ли вам сталкиваться с выключателем+таймер для бойлера, которые устанавливаются в подрозетнике как обычный выключатель (те что вставляются в розетку не подходят) -таким как на фото ниже? Беглый поиск обнаружил на Joom, но без выключателя и ток у него 10А, а надо бы на 16А+.

atztek написал: выключателем+таймер для бойлера

Правильно я понимаю, что "бойлером" Вы называете накопительный водонагреватель? В таком случае:

• накопительные водогреи обычного объёма крайне редко имеют мощность больше 2 кВт. Маленькие накопители действительно делают более мощными - до 2,5 кВт - чтобы частично компенсировать недостаток объёма.
• непонятен смысл включения такого водогрея на два часа и меньше. Зачем?

AlexeyL написал: непонятен смысл включения такого водогрея на два часа и меньше. Зачем?

Эту картинку я раньше откуда-то скачал, другой нет, привел для примера чтобы было понятно о чем речь. Читал что они разные бывают, есть такие которые настраивают на заранее определенное время. Допустим можно настроить чтобы он автоматически включался в 16:00 и отключался через заданный промежуток времени - 2,3 часа и т.д. Возвращаешься с работы и вода нагрета. А когда не надо - отключаешь его кнопкой.

ПС Вообще мне бы на первое время хоть какой-нибудь выключатель найти (без таймера), желательно с подсветкой, которая бы горела когда бойлер включен. Можно установить любой выключатель с подсветкой на 16А? Можно подсветку в выключателе отрегулировать (переделать) т.о., чтобы она горела когда нагрузка=бойлер включена?

atztek написал: на первое время хоть какой-нибудь выключатель найти (без таймера), желательно с подсветкой, которая бы горела когда бойлер включен. Можно установить любой выключатель с подсветкой на 16А?

1. Стандартная схема подсветки выключателя включает подсветку при выключенном положении. Козьма Прутков: "Луна нужнее Солнца, поскольку светит, когда темно :-)
2. Выключатель на 16А Вы не вдруг найдёте. Редкость.
3. Оно и не нужно на 16А, скорее всего. Стандартный на 10А/2,2 кВт достаточен: нагрузка чисто активная, пусковой ток мало отличается от рабочего. Какая мощность водогрея?

atztek, суточный таймер в розетку - гугл

AlexeyL написал: Выключатель на 16А Вы не вдруг найдёте. Редкость.

Вроде есть, вот первый попавшийся, имеется в наличии в нескольких магазинах: "Одноклавишный выключатель Simon с подсветкой, 16А, 250В, винтовой зажим, сл.кость 20 1591104-031"

AlexeyL написал: Оно и не нужно на 16А, скорее всего. Стандартный на 10А/2,2 кВт достаточен: нагрузка чисто активная, пусковой ток мало отличается от рабочего. Какая мощность водогрея?

Я пока планирую для строящегося дома, мощность предположительно 1.5-2 кВт. У выключателя 16А наверное запас прочности будет - контакты помощнее или материал контактов другой?

16 - лучше

Валена - есть/был 2П на 20А, но проще - автоматом в щите

Валена лайф - есть поворотный но дорогой на 20

BV написал: суточный таймер в розетку

Для розеток видел, но мне такие не подойдут - бойлер в одном помещении, выключатель в другом. Точнее предположительно будут два бойлера:

• маленький на 30л (уже приобретен) для душа скорее всего в санузле, его выключатель будет в тамбуре (о нем шла речь выше).
• большой 100-150л в котельной, для этого можно "суточный таймер в розетку" использовать.

Для большого - таймер почти имеет смысла - см время нагрева

BV написал: Для большого - таймер почти имеет смысла - см время нагрева

BV, Наверное 3-4 часа, в зависимости от объема и мощности. Вот такого типа может быть очень полезен: "Таймер (реле времени) механический с суточной программой в розетку" - сам будет включать бойлер в 16:00 и отключать через 3-4 часа (можно задать требуемый временной промежуток в любое время суток).

BV, AlexeyL, Спасибо за помощь!

atztek, если захочется внепланово помыться? На лето можно запитать только! бойлер через длинный черный шланг, разложенный на солнышке :) Холодную воду в смеситель - отдельно, иначе слишком горячо.

atztek написал: включать бойлер в 16:00 и отключать через 3-4 часа

Какой-то сельский уровень удобства. Мыться исключительно по расписанию, после протопки бани. У водогреев в паспорте обычно указано энергопотребление в режиме "ожидания", без расхода воды. Типично 1 киловатт-час в сутки, 5 рублей по нонешним ценам. Оно стоит того, и когда окупится таймер?

AlexeyL, +1 :)

BV написал: если захочется внепланово помыться?

AlexeyL написал: Мыться исключительно по расписанию, после протопки бани.

Для душа - маленький бойлер. Кроме того предполагаю что там должна быть возможность обойти таймер - отключать и включать принудительно, в зависимости от конструкции (картинка ниже). Я пока не разбирался, мне важно что получил ответы на вопросы (модули для щитков заказал, сейчас надо заказывать розетки и выключатели - с ними все прояснилось), а как будет реализовано покажет время, будет время подумать.

atztek написал: Кроме того предполагаю что там должна быть возможность обойти таймер - отключать и включать принудительно, в зависимости от конструкции

Проблема принудительного включения исключительно в предвидении. Нужно заранее, за 4 часа догадаться, что потребуется горячая вода.

AlexeyL написал:

atztek написал: Кроме того предполагаю что там должна быть возможность обойти таймер - отключать и включать принудительно, в зависимости от конструкции

Проблема принудительного включения исключительно в предвидении. Нужно заранее, за 4 часа догадаться, что потребуется горячая вода.

AlexeyL, У меня для этой цели будет 30 литровый бойлер (уже имеется, новый). Исходя из таблицы ниже Аристон 1.5 кВт 30л нагреет воду до 65'С за ~1 час, для душа фактически за пол-часа.

atztek, по факту 30л достаточно включить за 20-40-60 мин в зависимости от стартовой температуры воды. Но экономия мизерная... Правильно замечено, что приблуды будут окупаться долго, если вообще окупятся прежде чем сдохнут) Лучше уделить внимание своевременному тех обслуживанию - замене анодов и чистке.

atztek, а это что за фобия такая, включать и выключать бойлер, в чём сакральный смысл? нормальные люди его раз включают, и до победного работает (до профилактики) 30 литров это жесть, когда совсем места мало, одному душ принять пс. брал как то за копейки подобную штуку, чисто поиграться, под Ваши задачи вполне подходит https://aliexpress.ru/item/1005005292595130.html

ппс. имхо, единственный смысл этих игр - это поставить большой водогрей и греть его по ночному тарифу, и то не такая уж и большая экономия выходит

юра Т написал: atztek, а это что за фобия такая, включать и выключать бойлер, в чём сакральный смысл? нормальные люди его раз включают, и до победного работает (до профилактики) 30 литров это жесть, когда совсем места мало, одному душ принять пс. брал как то за копейки подобную штуку, чисто поиграться, под Ваши задачи вполне подходит https://aliexpress.ru/item/1005005292595130.html

юра Т, Перечитайте с самого начала, чтобы не повторять еще раз.

atztek написал: Перечитайте с самого начала, чтобы не повторять еще раз.

А Вы напрягитесь, соберите все свои силы, и попытайтесь внятно объяснить смысл задачи

юра Т написал:

atztek написал: Перечитайте с самого начала, чтобы не повторять еще раз.

А Вы напрягитесь, соберите все свои силы, и попытайтесь внятно объяснить смысл задачи

юра Т,

1. Бойлеров будет два, о чем писал выше.
2. На этом этапе необходимо определиться с розетками и выключателями, хочу заказать в ближайшие дни, и чтобы потом не пришлось что-то переделывать если захочу добавить таймер. Найдены решения для обоих бойлеров, вопрос закрыт.

atztek, поверьте, Вы всё это лишнее барахло просто выкинете, останется обычная розетка в которую включен бойлер

30 литров это жесть, когда совсем места мало, одному душ принять

Пока один вытрется и оденется, и другой разденется и летом, когда вода не ледяная - вполне нормально. Если надо быстро и подряд - мало.

BV написал: Пока один вытрется и оденется, и другой разденется и летом, когда вода не ледяная - вполне нормально.

а таймер то уже выключился)

BV, С точки зрения прокладки кабелей удобно к одному автомату 16А подключить:

• Электрический обогреватель (если в нем в принципе когда-нибудь возникнет необходимость - 1-1.5 кВт), пылесос.
• Розетка 'общего назначения' - мощных потребителей не ожидается.
• Бойлер 100-150 л - 1.5-2+ кВт.
• Телевизор + аудиосистема.

Теоретически возможно небольшое превышение 3.5 кВт, это допустимо?

Добрый день, тов. электрики/энергетики! Ткните пожалуйста в норматив, где прописана периодичность замеров сопротивления заземляющих устройств. Самому найти не удалось. :o