Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2023 в 17:02:03

#7183754

dv_sudya написал: В подрозетник выключателя естественно заведен 3х1,5 - вход на коричневом, выход на синем, земля смотана.

Что в этом естественного? :eek: Уже лет 10 никто так не делает. Заводят полноценное питание 3х1,5 в подрозетник, а из него уже кабели на светильники.

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

02.07.2023 в 17:04:15

#7183756

Radio, ну я по другому нигде не видел :confused:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2023 в 17:06:45

#7183759

dv_sudya написал: Radio, ну я по другому нигде не видел :confused:

dv_sudya, вероятно в ваших местах такую схему начали использовать позже.

Почему-то картинки грузиться перестали. :eek:

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.07.2023 в 19:15:04

#7183786

Radio написал: Уже лет 10 никто так не делает. Заводят полноценное питание 3х1,5 в подрозетник, а из него уже кабели на светильники.

По моему наоборот, уже лет 10 никто не пихает по 100500 кабелей в подрозетник, и не коммутирует их там :) Позапрошлый век, канает только там, где нет возможности поставить РК на потолок, например под лестницей.

dv_sudya написал: то насколько фактически опасно иметь ноль и фазу без земли в выключателях по сравнению только с фазой без земли?

Ни на сколько, в розетках же Вас это не смущает?

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.07.2023 в 19:20:12

#7183789

dv_sudya написал: то насколько фактически опасно иметь ноль и фазу без земли в выключателях по сравнению только с фазой без земли?

Ни на сколько, в розетках же Вас это не смущает?

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

02.07.2023 в 21:05:36

#7183812

Vadim 161 написал:

Radio написал: Уже лет 10 никто так не делает. Заводят полноценное питание 3х1,5 в подрозетник, а из него уже кабели на светильники.

По моему наоборот, уже лет 10 никто не пихает по 100500 кабелей в подрозетник, и не коммутирует их там :) Позапрошлый век, канает только там, где нет возможности поставить РК на потолок, например под лестницей.

dv_sudya написал: то насколько фактически опасно иметь ноль и фазу без земли в выключателях по сравнению только с фазой без земли?

Ни на сколько, в розетках же Вас это не смущает?

Vadim 161, во всех розетках рабочая земля 220 между фазой и землей

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2023 в 21:30:30

#7183816

Vadim 161 написал: По моему наоборот, уже лет 10 никто не пихает по 100500 кабелей в подрозетник, и не коммутирует их там :) Позапрошлый век, канает только там, где нет возможности поставить РК на потолок, например под лестницей.

Но почему-то в позапрошлом веке все только через рк выключатели и подключали. А в этом — нифига! :a

Да и совсем нетрудно несколько кабелей в подрозетник завести. :) https://youtube.com/shorts/J2biOGsnYTo?feature=share

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.07.2023 в 22:59:21

#7183827

dv_sudya написал: во всех розетках рабочая земля 220 между фазой и землей

Спешу Вас огорчить, в большей домов/квартир страны вовсе нет PE проводника ни в розетках, ни в щитах, и ничего. Иль Вы насмотрелись америкосовских видосиков с кабелечками с голой жилой PE?

Radio написал: о почему-то в позапрошлом веке все только через рк выключатели и подключали. А в этом — нифига! :a

Да куда там, почему то постоянно вижу в древних частных домах коммутацию освещения то под люстрой, то за выключателем.

Radio написал: Да и совсем нетрудно несколько кабелей в подрозетник завести. :)

Вот только зачем? :confused:

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

02.07.2023 в 23:33:11

#7183834

Vadim 161 написал: Вот только зачем? :confused:

В смысле? Там такой ряд преимуществ, что перечислять полдня. :yu:

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

04.07.2023 в 17:51:06

#7184238

Отвод от одной фазы стояка на три квартиры одним орехом У859М. Сейчас сделано аналогично, но алюминием. Первоначально будет одна квартира переходить на медь, и её подключение по центру - ПуГВ 10 кв. мм. будет обжато прессом. Верхние и нижние ТМЛ 10-6-5 будут оставлены пустыми, и в дальнейшем останется просто вставить кабель и обжать, места под губки пресса должно хватить.

Площадка с резьбой находится со стороны головок винтов, они жестко в неё ввинчены. В центре просверлено ещё одно отверстие диаметром 6 кв. мм. под средний ТМЛ 10-6-5.

Как будет работать такое решение, имеет ли право на жизнь?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

04.07.2023 в 18:00:00

#7184239

menket, Прикольно.

menket написал: Как будет работать такое решение

Будет, почему нет-то?

menket написал: имеет ли право на жизнь?

Наверное, да. Я такое впервые встречаю)))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.07.2023 в 19:58:28

#7184252

menket, как будете закрывать сжим ? РБДп не устраивает ценой?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

04.07.2023 в 20:50:01

#7184260

megrad, придётся вырезать боковую часть и заизолировать ТМЛ, другого способа не вижу. Некрасиво выйдет, конечно. РБДп смотрел на картинке, не совсем понял насколько он подходит для данной задачи, если речь об этом Распределительный блок EKF проходной, РБП 95, 1х95-4х16 мм2, 232/100А, PROxima SQRBP-95-100:

Думаете, никаких препятствий для его использования нет?

P.S. По поводу EKF, кстати. Купил распределительный блок с винтами, так при приложении указанного усилия в 3 Н*м шинка просто лопалась.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

05.07.2023 в 09:24:25

#7184319

menket, екф отстой. Но блоки примерно у всех одинаковые ссылка ссылка

menket написал: придётся вырезать боковую часть и заизолировать ТМЛ

Либо одеть серую распред коробку для открытой установки типа ссылка Как вариант поставить распред блок ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

05.07.2023 в 10:50:23

#7184340

megrad, РБД-125А я вроде как для нулей приспособил - орехом от стояка в него, и от него же отводы на квартиры. Но в свете РБДп может и пересмотрю концепцию и сделаю всё на них - и фазовые проводники, и нулевые.

Спасибо за идею использования коробки, чего-то не пришло в голову.

Аватар пользователя
Sauder

Местный

Регистрация: 22.07.2017

Москва

Сообщений: 122

05.07.2023 в 12:46:05

#7184361

Здраствуйте , в щиток надо доставить дифавтомат 16а, как подключить?: Минус взять с винтового клеммника минусового , земля с винтового клеммника земля , а плюс с верхней контакта автомата ,который после вводного ? Спасибо

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

05.07.2023 в 12:52:10

#7184362

Sauder написал: Минус

В сети переменного напряжения минусов и плюсов нет - фаза, ноль, земля.

Sauder написал: как подключить

С начало щит причесать.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

05.07.2023 в 12:57:48

#7184365

Sauder написал: в щиток надо доставить дифавтомат 16а, как подключить?:

Сперва, как уже написали выше - причесать щит.

Sauder написал: Минус взять с винтового клеммника минусового

С шины N1, да.

Sauder написал: емля с винтового клеммника земля

Да

Sauder написал: плюс с верхней контакта автомата ,который после вводного

Да.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sauder

Местный

Регистрация: 22.07.2017

Москва

Сообщений: 122

05.07.2023 в 12:59:39

#7184366

serj12 написал:

Sauder написал: И всё это без доступа остаётся

Да, вы чертовски правы, совершенно в дырочку - без доступа. Я вот вдохновился и сделал домик заказчику без р/к, только глубокие подрозетники и в них коммутация. Sauder,вопрос - за 10 лет эксплуатации сколько раз я воспользовался ентой опцией? Правильно - 0(ноль, зеро, нуль) А нахрена? Если всё сделано по уму

Sauder написал: увидев у вас на фото землю шлейфом

а вы уверены? Точно вам известен термин "шлейф"?

Sauder написал: Это наверно шутка была от легранда???

Ты смотри, весь мир использует элементы ЭУИ по назначению, а

Sauder написал: на ютубах в комментах пишите для дураков

так и пишут - мол, РЕ только так и не иначе? Sauder,жаль, право жаль :(

serj12, здраствуйте .

Аватар пользователя
Sauder

Местный

Регистрация: 22.07.2017

Москва

Сообщений: 122

05.07.2023 в 13:11:29

#7184370

MaSeVi написал:

Sauder написал: в щиток надо доставить дифавтомат 16а, как подключить?:

Сперва, как уже написали выше - причесать щит.

Sauder написал: Минус взять с винтового клеммника минусового

С шины N1, да.

Sauder написал: емля с винтового клеммника земля

Да

Sauder написал: плюс с верхней контакта автомата ,который после вводного

Да.

MaSeVi, спасибо за ответ . Честно , я не знаю как его " причисать " . Было бы неплохо конечно там порядок навести . Сейчас получается , что один автомат который "розетка кухни" не будет работать ,так как на кухню на эту стену прокинут новый 3х2.5, который и надо посадить на диф. Я бы отключил не нужный автомат . Но в щит приходят сверху жилы ,тоесть фазу от автомата я отключу, а вот землю и ноль чтобы найти, я так понимаю это надо снимать либо по очереди либо все проводники с общих клеммников и мультиметром прозванивать .Я такой только вариант вижу.

На даче р/к в сарае-душевой поставил под бойлер ,свет ,розетки, и дополнительно на вагах оставил ещё три проводника на всякий случай :

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

05.07.2023 в 13:19:09

#7184373

Sauder написал: Честно , я не знаю как его " причисать "

Исходя из проложенных и будущих кабелей составляется список линий. Вот под эти линии заново составляете компоновку щита с учетом размеров текущего "ящика", который, как я понимаю заменить затруднительно (хотя, без обид барахло стоит редкостное). Всё вот, что там сейчас из автоматики исключить от греха и заменить на другое.

Sauder написал: а вот землю и ноль чтобы найти, я так понимаю это надо снимать либо по очереди либо все проводники с общих клеммников и мультиметром прозванивать

Вы правы.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Sauder

Местный

Регистрация: 22.07.2017

Москва

Сообщений: 122

05.07.2023 в 13:29:03

#7184377

MaSeVi, щитку более 10 лет как говорят . Автоматика отключает. Ну про iek - не думаю что она плохая . А вот паленый abb больше шансов приобрести под видом оригинала ,как сейчас их и продают . Тоесть пполучается надо отключить все фазные проводники и подписать их. Землю ,ноль модно оставить в клеммниках . Поставить какие-то другие автоматы . Что я вижу : что нет места для " тюнинга " ,только возможность проложить проводники аккуратно ( а если не хватает длины проводника то гильзой удлинять? ) , заменить старые автоматы на аналогичные другой фирмы .

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

05.07.2023 в 13:50:52

#7184380

Sauder написал: что нет места для " тюнинга "

Не то, чтобы нет, просто маловато, да.

Sauder написал: проложить проводники аккуратно ( а если не хватает длины проводника то гильзой удлинять? )

Да.

Sauder написал: заменить старые автоматы на аналогичные другой фирмы .

Я бы заменил все. Не та цена вопроса. Поставить вводной АВ, два УЗО и обновлённые автоматы. Чтобы не ставить нулевые шины, можно поставить автоматы 1P+N шириной 1 модуль или вообще поставить АВДТ тоже 1М шириной, тогда УЗО можно исключить и появится 4 модуля для апгрейда.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.07.2023 в 15:22:16

#7184405

Sauder написал:

serj12 написал:

Sauder написал: И всё это без доступа остаётся

Да, вы чертовски правы, совершенно в дырочку - без доступа. Я вот вдохновился и сделал домик заказчику без р/к, только глубокие подрозетники и в них коммутация. Sauder,вопрос - за 10 лет эксплуатации сколько раз я воспользовался ентой опцией? Правильно - 0(ноль, зеро, нуль) А нахрена? Если всё сделано по уму

Sauder написал: увидев у вас на фото землю шлейфом

а вы уверены? Точно вам известен термин "шлейф"?

Sauder написал: Это наверно шутка была от легранда???

Ты смотри, весь мир использует элементы ЭУИ по назначению, а

Sauder написал: на ютубах в комментах пишите для дураков

так и пишут - мол, РЕ только так и не иначе? Sauder,жаль, право жаль :(

serj12, здраствуйте .

Sauder, вы сейчас транслируете дичайшую дичь. Не пишите так больше, пожалуйста. :popcorn

Аватар пользователя
Sauder

Местный

Регистрация: 22.07.2017

Москва

Сообщений: 122

05.07.2023 в 18:04:38

#7184434

Radio, хорошо . Несколько разных статей читал , суть примерно такаяже .

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

05.07.2023 в 20:22:40

#7184446

Sauder написал: Несколько разных статей читал , суть примерно такаяже .

Есть сотни статей с такой же чушью, если не тысячи. Я вовсе не удивлен, что вы их читали.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

07.07.2023 в 19:23:18

#7184908

Для сравнения размеры РБДп 95 и У859М. Сдаётся мне, что сложно будет поместить такого размера вундервафлю, или же закрывать в распределительную коробку, равно как и орех.

И ещё какой-то странный изгиб на грани излома у жилы нуля... Вот будет номер, если после снятия ореха ноль развалится, что тогда делать, гильзы и пресс, или что...

И как бы ещё понять сечение жил фазы и ноля?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.07.2023 в 22:30:06

#7184947

menket, Мил человек, не увидел на вашей вундервафле гровера на болтах. :nо:

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

08.07.2023 в 00:10:37

#7184968

dokar написал: гровера на болтах

гровер лишний

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

08.07.2023 в 08:17:44

#7184985

dokar, гроверы со стороны головок винтов на обоих поделиях. Только у РБДп на винтах клемм отсутствуют какие-либо шайбы.

юра Т, изначально гроверы были.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу