Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

20.07.2016 в 10:40:44

oversun написал: Вообще то 5:Г1-Г4 и негорючие

Вы недоследили за сутью разговора. Это вообще не из этой оперы. Речь идет о таблице 2.1.3 ПУЭ, где все кабели мира (а точнее, их оболочки) разделены на три группы.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

20.07.2016 в 10:58:09

the_super написал:

oversun написал: Вообще то 5:Г1-Г4 и негорючие

Вы недоследили за сутью разговора. Это вообще не из этой оперы. Речь идет о таблице 2.1.3 ПУЭ, где все кабели мира (а точнее, их оболочки) разделены на три группы.

the_super, Для того, чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция, надо еще показать где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.07.2016 в 11:32:51

the_super написал: и именно на этом основании записал кабель в трудносгораемые.

Данный кабель сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение. Не путайте трудносгораемые, трудновоспламеняемые, не подерживающие распространение..

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

20.07.2016 в 12:09:47

oversun написал: Для того, чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция, надо еще показать где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых.

Это очень тяжелая логика, мне такое недоступно. Есть таблица 2.1.3, там все оболочки кабелей классифицируются по трем группам. Этого недостаточно, "чтобы утверждать, что в ПУЭ введена такая классификция"? Если Вы мне покажете, "где собственно в ПУЭ написано, как отличить трудносгораемые оболочки от просто сгораемых", я первый скажу спасибо.

megrad написал: Данный кабель сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение. Не путайте трудносгораемые, трудновоспламеняемые, не подерживающие распространение..

Чтобы не путать, надо четко знать эти различия. Ищу в ПУЭ - не нахожу. Прошу ссылок - никто не дает. Тогда иду в Гугл за определением "трудносгораемый материал". Первая страница Гугла дает понять, что определение вполне четкое. На Вашем языке это звучит как "сгорает в путь, при постоянном огне, но не поддерживает горение".

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

20.07.2016 в 13:10:00

the_super,

Это очень тяжелая логика, мне такое недоступно.

Вижу, что Вам непросто. Любое термин определяется до его использования. Таблица 2.1.3 (и не только она) пытается использовать некоторую классификацию пожарной безопасности материалов, но сама ее не задает. Вы не можете найти никакого нормативного определения терминам "трудносгораемый" и "сгораемый" и в других документах. В ПУЭ используется устаревшая классификация материалов. Она была устаревшей уже на момент написания ПУЭ.

По действующей классификации материалов с точки зрения их горючести есть пять групп: Г1-Г4 и негорючие. Трудносгораемые в старом понимании примерно соответствуют Г1, Г2, а сгораемые Г3, Г4.

0
Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

20.07.2016 в 13:38:19

oversun написал: Вижу, что Вам непросто. Любое термин определяется до его использования.

Это еще более непростая мысль, поэтому пропущу.

По существу. Прекрасно. Перекладываем таблицу 2.1.3 (она же действует и другой ведь нет?) на действующую классификацию. Понимаем, что по своим свойствам оболочка ВВГнг-LS относится к группе Г1 (ну если сильно натянуть и заставить какой-нить левенький кабель погореть самостоятельно 30 секунд, то к Г2). Итого, если искать ВВГнг-LS в таблице 2.1.3, то найдем его внутри слова "трудносгораемые"? Так? Иначе у меня не получается.

0
Аватар пользователя
the_super

Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

20.07.2016 в 13:39:28

oversun написал: Вижу, что Вам непросто. Любое термин определяется до его использования.

Это еще более непростая мысль, поэтому пропущу.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.07.2016 в 15:37:00

the_super, 1) - ВВГ имеет обычную ПВХ изоляцию, не обладает никакими самозатухающими и огнезащитными свойствами; То есть поддерживает горение. 2) - ВВГнг в изолирующем слое этого кабеля содержатся галогеновые химические элементы, которые препятствуют процессу горения; 3) - ВВГнг-ls при возгорании оболочки токоведущих жил этого кабеля практически не выделяется газ и дым благодаря тому, что при создании этой оболочки применяется безгалогеновый поливинилхлорид. Этот подвид кабеля ВВГ предназначен для распределения и передачи электроэнергии, на такой же класс напряжения. Но есть некоторые отличия. Кабель ВВГнг-ls имеет технические характеристики позволяющие использовать его в тех местах, где особенно велика вероятность возгорания. Поэтому в маркировке мы видим соответствующие обозначения (Low Smoke). 4) - ВВГнг-frls аналогичная модель но в добавок к вышесказанному является еще и огнестойким (об этом говорят две буквы в маркировке - Fire Resistance Low Smoke). При возгорании этого вида кабеля выделение дыма и газа пониженное. При групповой прокладке горение не распространяется.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 955

20.07.2016 в 21:11:48

У меня мастер прокинул провод на холодильник 1,5 квадрата.Бухта кабеля неправильная оказалась.В магазине ошиблись и дали вместо 2,5 квадрата,1.5 квадрата. Для холодильника это подойдет?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

20.07.2016 в 22:50:11

Veselchak, да,только автомат на 10А.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

21.07.2016 в 01:13:43

Да там скорее всего даже С6А хватит).

0
Аватар пользователя
Veselchak

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Москва

Сообщений: 955

21.07.2016 в 08:05:46

Отлично.Спасибо.

0
Аватар пользователя
ratrabidi

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Астрахань

Сообщений: 346

21.07.2016 в 08:34:58

megrad написал: 1) - ВВГ имеет обычную ПВХ изоляцию, не обладает никакими самозатухающими и огнезащитными свойствами;

Не распространяет горение при одиночной прокладке.

megrad написал: благодаря тому, что при создании этой оболочки применяется безгалогеновый поливинилхлорид.

Вы уверены? А что тогда означает frhf?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.07.2016 в 09:40:34

ratrabidi написал: Вы уверены? А что тогда означает frhf?

Fire Resistance Low Smoke

ratrabidi написал: Не распространяет горение при одиночной прокладке.

Просто ВВГ распространяет.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
max68.2011

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Москва

Сообщений: 75

21.07.2016 в 10:24:32

SB3 написал: а у нас ввели термин "быстродоступная"?)

Да , я ввёл для бытового использования... :o ;)

0

Бываю иногда.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу