Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 01:32:10

#2976870

avmal написал : Поменьше консультантов слушайте.

:DЫЫЫ

ДмитрийК. написал : И самое главное

Прозвучит парадоксально - Вы авмала не слушайте, но прислушивайтесь к советам авмала, а не этого товарища

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 09:24:00

#2977068

ДмитрийК. написал : Только что вернулся из Электро монтажа. Консультант сказал, что я должен убрать нафик 3п. ВН, т.к. нигде и никто землю не рвет, достаточно 2п. АВ на 50А. Потом сказал, что нужно убрать УЗО на варочную панель, т.к. она будет индукционка из стекло-керамики, металических частей типа нет, узо нафик не нужно =). В ванну тоже 10mA не надо, достаточно 30mA. И самое главное, все уговаривал меня взять УЗО типа АС, а не А, т.к. сказал, что это только для предприятий, для дома только АС. В общем он меня немного запутал, ладно. Подумаю насчет ВН, а вот насчет всего остального не согласен.

В принципе, консультант не такой уж и тупой.

3p ВН действительно лучше заменить на 2p АВ, только номинал должен соответствовать кабелю. 50 А - это кабель ВВГ 3х10 мм2!

  • УЗО на варочной панели не помешает. Это в идеале доступных металлических частей нет, а в действительности стекло-керамика может и треснуть...

В ванну - если есть возможность - можно и 10 мА поставить - тут много тонкостей... если у вас единственная розетка или лампочка по выделенной линии с идеальной изоляцией и денег не жалко, то можно смело ставить 10 мА

Несинусоидальные утечки в бытовой технике вполне возможны. Поэтому следует выбирать тип А везде, кроме самых откровенных чисто активных потребителей, не имеющих электроники. Также следует брать электромагнитные устройства, а не электронные. К сожалению, тип А - зачастую - электронное устройство, а оно имеет свои недостатки. В Европе для общественно-бытовых потребителей УЗО типа AC не применяют - только A. Мы (рассеяне), к сожалению, пока не доросли до осознания этого.

0
Аватар пользователя
Hakamada

Местный

Регистрация: 16.03.2012

Воронеж

Сообщений: 96

19.03.2012 в 10:19:40

#2977153

Меняю проводку в кварртире, тяну на розетки 3х2,5 на свет 3х1,5. В доме двух проводка. Что делать с проводом РЕ? И как будет себя чуствовать УЗО на 2 провода и диф автомат?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 10:29:39

#2977166

Hakamada написал : В доме двух проводка. Что делать с проводом РЕ?

уже задолбались отвечать на этот вопрос. Ответ неоднозначный. Если 2-проводка в своём наихудшем (традиционном варианте), то 3-ю жилу НИКУДА НЕ ПРИСОЕДИНЯЕТЕ, а аккуратно загибаете и изолируете концы в надежде на скорую реконструкцию до TN-С-S или TN-S Если каким-то чудом у вас PEN 16 мм2 алюминия и все токопроводящие коммуникации и конструкции в здании объединены общедомовой системой уравнивания потенциалов, то смело присоединяйте шинку PE в квартирном щитке к стояку PEN, а все PE квартирных линий - к шинке PE. Получите полноценную TN-C-S

Hakamada написал : И как будет себя чуствовать УЗО на 2 провода и диф автомат?

Нормально. Будут успешно срабатывать при возникновении тока утечки. Только с 90% вероятностью этот ток утечки будет протекать через тело человека. Убить - не убьёт (если УЗО исправное), но куснёт ощутимо.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 12:09:05

#2977421

Лазил по форуму... "надыбал" такое фото: http://www.opyitnyiy-elektrik.bsgt.kiev.ua/payka_Cu_Al.jpg

ВОПРОС: допустимо ли такое соединение? Заранее благодарю за ответы

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 12:51:39

#2977502

drdollar написал : допустимо ли такое соединение?

да, конечно. Другой вопрос, что аккуратно и качественно припаять алюминий - целое искусство, многим простым смертным непостижимое... :)

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 12:52:27

#2977503

а разве алюминий можно вот так с медью?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 12:56:21

#2977510

drdollar написал : а разве алюминий можно вот так с медью?

да, конечно, только сначала для облуживания алюминия используется специальный припой и/или флюс для алюминия, а дальше провода скручиваются и паяются обычным ПОСом

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

19.03.2012 в 13:06:37

#2977529

Alexiy написал : только сначала для облуживания алюминия используется специальный припой и/или флюс для алюминия

можно и без специального,а простым припоем с канифолью.не так трудно.

drdollar написал : Лазил по форуму... "надыбал" такое фото: http://www.opyitnyiy-elektrik.bsgt.k...ayka_Cu_Al.jpg

да спаяно конечно аккуратно.только накой

0
Аватар пользователя
DmitryVS

Местный

Регистрация: 05.03.2012

Москва

Сообщений: 84

19.03.2012 в 13:06:49

#2977530

Планирую подключить накопительный водонагреватель через клеммную коробку. Рядом с ней есть шина ДСУП, в которой имеются свободные места.
Имеет смысл в клемму где соединяются РЕ питающей линии и водонагревателя подключить еще дополнительный желто-зеленый провод до этой шины ДСУП?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 13:13:20

#2977547

Alexiy, нервный, спасибо. Напоследок наивный вопрос: получается, что если же облудить алюминий, до в дальнейшем можно ли его вместо пайки засунуть с медью в ГМЛ?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 13:15:04

#2977548

DmitryVS, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=586571&viewfull=1#post586571

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 13:16:10

#2977550

нервный написал : можно и без специального,а простым припоем с канифолью.не так трудно.

можно, но у меня ни разу надёжного соединения не получилось, а с паяльником я уже более 25 лет дружу. К тому же, вызывает сомнение технологичность и целесообразность выполнения такого соединения в стеснённых условиях (например, на вытянутых руках над головой в углу под потолком)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 13:18:56

#2977557

DmitryVS написал : Имеет смысл в клемму где соединяются РЕ питающей линии и водонагревателя подключить еще дополнительный желто-зеленый провод до этой шины ДСУП?

ДСУП, не охватывающая всё электрооборудование и токопроводящие элементы в данном помещении полностью теряет смысл.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 13:22:31

#2977570

drdollar написал : если же облудить алюминий, до в дальнейшем можно ли его вместо пайки засунуть с медью в ГМЛ?

засунуть-то можно, только нафига?

Сравниваем коэффициенты теплового расширения Сравниваем электрохимические потенциалы

Думаем.

0
Аватар пользователя
DmitryVS

Местный

Регистрация: 05.03.2012

Москва

Сообщений: 84

19.03.2012 в 13:30:31

#2977587

Alexiy написал : ДСУП, не охватывающая всё электрооборудование и токопроводящие элементы в данном помещении полностью теряет смысл.

Т.е. подключить. Только у меня нагреватель не в ванной, а в сантехшкфу, где и подключены к ДСУП стояки ХВС и ГВС. По такой логике в розетке ПММ тоже нужно делать ДСУП? Разводка водопровода по квартире сделана металлопластом.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 13:54:34

#2977636

DmitryVS написал : По такой логике в розетке ПММ тоже нужно делать ДСУП?

да, конечно. Всё оборудование, находящееся в помещениях, охваченных ДСУП, а также оборудование соединённое с токопроводящими коммуникациями и конструкциями, входящими в эти помещения необходимо присоединять к ДСУП Обязательно почитайте:

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.03.2012 в 14:20:03

#2977687

DmitryVS написал : По такой логике в розетке ПММ тоже нужно делать ДСУП?

ПММ тоже установлена в сантехшкафу?

0
Аватар пользователя
DmitryVS

Местный

Регистрация: 05.03.2012

Москва

Сообщений: 84

19.03.2012 в 14:44:09

#2977737

ink_mast написал : ПММ тоже установлена в сантехшкафу?

Нет, она на кухне, но

Alexiy написал : а также оборудование соединённое с токопроводящими коммуникациями и конструкциями

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 15:02:45

#2977773

у ПММ есть трехпроводная вилка. Соответственно ей также нужны "евро" розетка и РЕ жила. Этого достаточно.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 15:15:36

#2977803

drdollar написал : Этого достаточно.

не факт, ибо получается, что ДСУП и розетка соединены через шинку PE в щитке, а это не является кратчайшей трассой для соединения. Для повышения надёжности СУП необходимо также непосредственно присоединить PE контакт розетки, питающей оборудование ванной, к ДСУП отдельным проводником по наикратчайшему пути.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 15:17:13

#2977806

так что все электроприборы (стационарные) надо напрямую соединять к ДСУП?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 15:22:56

#2977821

не все

Alexiy написал : Всё оборудование, находящееся в помещениях, охваченных ДСУП, а также оборудование соединённое с токопроводящими коммуникациями и конструкциями, входящими в эти помещения

Кондиционер, например, не надо, люстру в комнате и компьютер не надо...

ДСУП устраивают в помещении с повышенной опасностью. В ванной/душевой/санузле/открытом балконе - однозначно надо, в кухне и на закрытой лоджии - весьма желательно.

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

19.03.2012 в 15:39:58

#2977850

Alexiy написал : ДСУП устраивают в помещении с повышенной опасностью. В ванной/душевой/санузле/открытом балконе - однозначно надо, в кухне и на закрытой лоджии - весьма желательно.

Если мне нужно установить КУП ванне и в туалете,как будет правильно от гр.щитка протянуть на каждое помещение РЕ от щитка,или протянуть одну линии РЕ, а между КУП туалета и ванны, сделать перемичку???

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 15:52:19

#2977872

дружба написал : на каждое помещение РЕ от щитка,или протянуть одну линии РЕ, а между КУП туалета и ванны, сделать перемичку?

а это уже без разницы. Главное условие - надёжность присоединения. можно и шлейфом, только нельзя разрывать проводник, соединяющий КУП и PE в щитке. Сможете всё соединить неразрывным проводником - пожалуйста. В таком случае даже без КУП можно обойтись. Надо по месту смотреть и оценивать возможности монтажа. В принципе, если туалет и ванная находятся рядом через стенку и соединены водопроводом, то логично установить одну общую КУП на оба помещения.

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

19.03.2012 в 16:03:25

#2977887

1.Новостройка товарищ говорит что уже при строительсте, был в квартире заложен теплый водяной пол,такое может быть? кабельние линии в квартире проложены в стяжке.2.Если окажеться что водяной теплый пол при строительстве не заложен, и товарищ сейчас захочет его проложить, можно ли его укладивать.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 16:15:48

#2977917

только сегодня обсуждали. В МСК точно нельзя водяные полы.

П.С. а что это делает в электроветке? :)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.03.2012 в 16:38:35

#2977967

drdollar написал : В МСК точно нельзя водяные полы.

можно, только к централизованной системе водяного/парового отопления подключать его нельзя.

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

19.03.2012 в 16:55:45

#2978007

гы... так а что же это за пол будет? :)

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

19.03.2012 в 17:04:11

#2978024

Alexiy написал : можно, только к централизованной системе водяного/парового отопления подключать его нельзя.

Понятно.Если кабель заложен в стяжке,можно ли укладывать водянной теплый пол.Где именно лежит кабель в стяжке не известно,может так оказаться что положат на кабель.Как поведет себя кабель????

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу