Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 11:05:48

Лучше обойтись без дополнительного клеммника. Просто перемычку с 16 А автомата на 10 А автомат кинуть. Используя клеммник вы не только не сократите количество последовательных соединений, но и установите в щиток сравнительно слабый элемент. WAGO 222 на токе в 26 А весьма вероятно просто обуглится. Клеммы автоматов намного более предпочтительны в данном случае.

Идеально - гребёнчатая шинка на подключение 2 отходящих автоматов.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.09.2011 в 11:07:42

Alexiy написал : Где это написано? Почему не 30 мА?

По написаному в ПУЭ - 30 мА, но лучше всё же 10.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 11:08:12

web-rr написал : По написаному в ПУЭ - 30 мА, но лучше всё же 10.

Чем лучше?

0
Аватар пользователя
Diablo GT

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Краснодар

Сообщений: 178

15.09.2011 в 11:09:57

Alexiy, ок, спасибо, перемычку длиной 20см сделать из кабеля ВВГ медь 2,5квмм? P.S. В магазине меня активно убеждали, что автомата 10А для 10 лампочек это много(6А советовали) - типа не сработает, когда нужно будет... Бред?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 11:15:53

Можно и жилой ВВГ - не принципиально.

Diablo GT написал : В магазине меня активно убеждали

Да, бред. На самом деле, перегоревшая лампочка накаливания иногда приводит к отключению даже автомата 10 А. Хотите бегать включать из-за каждой лампочки? Ставьте 6 А.

При КЗ - практически без разницы - что 6, что 10, что 16 А одинаково сработают - за время менее 0,01 сек.

10 ламп по 60 Вт - это 600 Вт в номинальном режиме при 220 В в сети, то есть 2,72 А, а в момент включения, учитывая коэффициент 1,4 - получаем 3,82 А (при одновременном включении всех ламп) Учитывая температурный коэффициент самого аппарата (если его греет соседний аппарат) 3,82*1,25*=*4,77 А. Да, 6 А автомат как раз по номиналу подходит (тут не поспоришь), но следует учесть, что лампы иногда перегорают с яркой вспышкой...

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

15.09.2011 в 11:52:07

Alexiy написал : а в момент включения, учитывая коэффициент 1,4 - получаем 3,82 А (при одновременном включении всех ламп)

не 1,4 а коэффициент 5 , можете измерить сопротивление лампы на холодное

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 12:11:46

Anat78 написал : не 1,4 а коэффициент 5 , можете измерить сопротивление лампы на холодное

Нет, именно 1,4.

Кривую отключения автомата помните? Она ж не вертикальная прямая!

0
Аватар пользователя
Diablo GT

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Краснодар

Сообщений: 178

15.09.2011 в 13:07:52

Ок, спасибо, значит можно смело брать автомат на 10А?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 13:21:44

Я бы именно 10 А поставил. Можно и 6 А. Вообще-то особой разницы не будет Даже если 16 А поставите. Вот такие варианты.

0
Аватар пользователя
Diablo GT

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Краснодар

Сообщений: 178

15.09.2011 в 13:24:05

Alexiy, спасибо.

0
Аватар пользователя
Левша-мастер

Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 178

15.09.2011 в 14:42:20

Подскажите советом. Ситуация следующая. Дом - новостройка, монолит. Проводка сделана по полу под стяжкой. До розеток провод заштукатурен в штробе, поднимается с пола. Электрик, который делал проводку, чтобы не заморачиваться, окусил заземляющий провод и к розеткам подвел только P и N. Розетки соединены шлейфом. Проблема в том, что это розетки на кухне, т.е. без "земли" никак нельзя. Чтобы поставить розетку с заземляющим контактом, ее нужно опускать ниже, где сохранился заземляющий провод. Если ее опустить, то розетка получится под столешницей.

Мой вариант решения проблемы. На высоте 50 см. от пола сделать встроенную в стену распаячную коробку и в нее вытянуть остатки провода. Через клемы WAGO 222 сделать разводку проводом 3х2,5 ВВГ-нг на две группы розеток, как хочет заказчик. Тогда розетки будут над столешницей. Что я нарушаю при таком решении?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 14:56:40

Левша-мастер написал : Что я нарушаю при таком решении?

ничего. Всё нормально. Если Wago выдержит ток в розеточной группе, то будет оно жить долго и счастливо.

Только вопрос - куда присоединён в щитке PE? Почему электрик его так грубо проигнорировал?

0
Аватар пользователя
Левша-мастер

Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 178

15.09.2011 в 15:09:28

Спасибо за оперативный ответ. WAGO 222 вроде как расчитаны на 32А. На линии поставлю автомат 16А и УЗО на 25А-10мА класс АС. В щитке вводная линия в квариру 10мм кв. P, E и N. Е разведено через клемник на все внутреквартирные линии, но около розеток провод E отрезан, что называется, под корень у установочной коробки. Зачем так сделал электрик? Я тоже задал это вопрос хозяину. С его слов у электрика ответ был гениальный: "А в старых домах у всех только ноль и фаза. Зачем заземление нужно?" После такого ответа электрик был послан хозяином .... (но это уже ненормативная лексика, писать не буду).

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.09.2011 в 15:45:53

Левша-мастер написал : WAGO 222 вроде как расчитаны на 32А.

не знаю, не знаю... Почитайте форум - испытание клеммников Wago и не Wago, а также поищите фотки обугленных Wago при тех же автоматах на 16 А... Всё-таки Wago ощутимо греется даже при токах значительно меньше, чем номинальные. Вопрос - что будут через них подключать...

Формально по каталогу - да, можно ставить! :) Как оказалось, винтовые зажимы торцом винта - ещё гораздо хуже, чем Wago!

В итоге - пайка, сварка, опрессовка, СИЗ, установка доп. розетки в месте соединения - всё лучше.

0
Аватар пользователя
demos.vlz

Местный

Регистрация: 15.06.2011

Волжский

Сообщений: 35

15.09.2011 в 16:01:39

Левша-мастер, а может электрик был прав? и нет условий для разделения на PE и N в этажном щите? (16 кв. аллюминия нулевой провод без разрывов) Не прочитал, что дом новостройка, тогда в нужном направлении послан электрик

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу