Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.11.2020 в 15:42:26

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: Розетки и выключатели групповые АВ не защищают!

Групповые АВ защищают стационарную проводку. Которая, как ни странно, состоит не только из проводов.

Вы хотите сказать, что розетки являются частью электропроводки?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2020 в 15:43:21

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: ВТХ АВ имеет зависимость от электроустановочных изделий ???

Нехитрый аналоговый вычислитель, каковым является тепловой расцепитель АВ, одинаково хорошо моделирует и нагрев провода, и нагрев токоведущих деталей электроустановочных изделий. Физика тут одна и та же, математика тоже: умножение, вычитание, интегрирование по времени.

В общем, получается, что таки да :)

:a Т.е.: вы утверждаете что ВТХ АВ зависит от примененных розеток ??? И сможете подтвердить это документально..? Не нужно никакой болтологии! Нужен просто документ.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

19.11.2020 в 16:35:54

ПPOPAБ написал: вы утверждаете что ВТХ АВ зависит от примененных розеток ???

Я утверждаю, что выбор ВТХ АВ (в части номинала, естественно) зависит от применённых в стационарной проводке розеток. Точнее, для жилых помещений этот выбор вполне жёстко определён конкретным номиналом этих самых розеток типа Шуко, исторически прижившихся в России с 1991 года.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

19.11.2020 в 17:02:58

СтранникXXI написал:

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: Розетки и выключатели групповые АВ не защищают!

Групповые АВ защищают стационарную проводку. Которая, как ни странно, состоит не только из проводов.

Вы хотите сказать, что розетки являются частью электропроводки?

И розетки, и шинки в щите, и все те штучки которыми соединяются провода в распредкоробках. Всё вместе это и называется - электропроводка. И это все должно быть защищено. А кричать, что автомат защищает только кабель, это то же самое, что и утверждение - туалетная бумага в колбасе есть? Вот и жрите. Мясо проходит по другой накладной.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.11.2020 в 17:07:57

Rumato, все верно, автомат защищает всю цепь, по которой течет ток через данный автомат, от сверхтока. Соответственно, все что входит в эту цепь, будет защищено согласно ВТХ автомата.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2020 в 18:50:42

AlexeyL написал: Я утверждаю, что выбор ВТХ АВ (в части номинала, естественно) зависит от применённых в стационарной проводке розеток.

Вы врёте!

Rumato написал: И розетки, и шинки в щите, и все те штучки которыми соединяются провода в распредкоробках. Всё вместе это и называется - электропроводка. И это все должно быть защищено.

Это ложь!

Я не желаю выслушивать болтовню профанов. Просто приведите хоть один документ требующий защиты штепсельных разъёмов! Или выключателей, как вариант...

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.11.2020 в 18:51:49

Rumato, Alexey_Spb, вы это все серьезно? ;) Т.е., Розетки являются частью электропроводки? И шнур сечением 0.75мм2 от торшера, включенного в розетку, а заодно и патрон в этом торшере АВ тоже должен защищать? :swoon

Может, все-таки перестать фантазировать и почитать НТД?

ПУЭ-7: 2.1.2. Электропроводкой называется совокупность проводов и кабелей с относящимися к ним креплениями, поддерживающими защитными конструкциями и деталями, установленными в соответствии с настоящими Правилами.

ГОСТ 50571.5.52-2011: 520.3.1 электропроводка: Совокупность из голых или изолированных проводников или кабелей или шин и частей, которые их защищают и в случае необходимости заключают в себе кабели или шины.

Каким боком сюда прицепить розетки, патроны и прочее

все что входит в эту цепь

?

ГОСТ 50571.4.43-2012:

430.1 Область применения

Настоящий стандарт устанавливает требования к защите рабочих проводников от воздействия сверхтоков одним или несколькими устройствами, производящими автоматическое отключение от источника питания в случае перегрузки (раздел 433) и в случае короткого замыкания (раздел 434)...

Примечание 3 - Устройства защиты проводников согласно стандарту не обязательно защищают оборудование, соединенное с проводниками.

Примечание 4 - Гибкие кабели (шнуры), соединяющие оборудование с помощью вилок и розеток со стационарными установками, не входят в область распространения настоящего стандарта и не обязательно защищаются от сверхтока

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

19.11.2020 в 20:19:11

СтранникXXI, Я абсолютно серьёзен, все буковки которые Вы скопировали, никакого отношения к реальности не имеют.
Потребителя интересует продукт целиком. А не рассуждения на тему -"это моё, а за это Вася отвечает".

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.11.2020 в 20:45:55

Rumato написал: СтранникXXI, Я абсолютно серьёзен, все буковки которые Вы скопировали, никакого отношения к реальности не имеют.
Потребителя интересует продукт целиком. А не рассуждения на тему -"это моё, а за это Вася отвечает".

Rumato, ну конечно, отношение к реальности имеют только Ваши фантазии, ага? :p Продукт целиком в виде того же торшера, включенного в розетку, интересующий потребителя АВ тоже должен защищать?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

19.11.2020 в 20:54:20

СтранникXXI, Конечно, я единственный адекватный человек на этой планете. Да, должен.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.11.2020 в 20:57:59

Rumato написал: СтранникXXI, Конечно, я единственный адекватный человек на этой планете. Да, должен.

Rumato, "вопросов больше не имею" ©

0
Аватар пользователя
SP1R1T

Местный

Регистрация: 20.11.2020

Уфа

Сообщений: 10

20.11.2020 в 18:27:22

Добрый вечер. МКД новострой, щит на этаже, заходит 16 квадратов, через орех идет 6 квадратов в автомат 50 ам. Вводной из квартиры заменен на 10 квадратов, заходит в счетчик. Вопрос, нужно ли менять этот короткий участок от ореха до автомата в щите? Электрик сказал что только через УК можно заменить, так ли это?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 18:38:47

SP1R1T написал: Электрик сказал что только через УК можно заменить, так ли это?

Стояк по заявке в УК платно отключают. Как вариант прокалывающий сжим для СИПа, если есть доступ в щит. И УКашка не бдит. Посмотрите акт эксплуатационного разграничения.

SP1R1T написал: Вопрос, нужно ли менять этот короткий участок от ореха до автомата в щите?

Провод ТУшный? И какой длины. Можно подождать. 6 ка до 46 А держит

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
SP1R1T

Местный

Регистрация: 20.11.2020

Уфа

Сообщений: 10

20.11.2020 в 19:04:48

megrad написал: Провод ТУшный? И какой длины. Можно подождать. 6 ка до 46 А держит

По длине точно не скажу, что в районе 30-50 см, провод 6кв. ГОСТ

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.11.2020 в 19:29:55

SP1R1T, пойдёт - как увидите проблемы накапаете в УК.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу