Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.03.2012 в 15:06:01

ink_mast, меня немного удивила паника, поднятая по поводу дублирования узо и автоматов одного номинала. не пойму, с чего бы это.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.03.2012 в 15:13:54

andrewkhv написал : его можно переместить, не применяя инструмента, не разбирая крепление?

это где такое определение переносного оборудования? вы с разборным электрическим соединением не путаете? ;)

Хорошо. Тогда навесной электрообогреватель, душевая кабина - стационарное оборудование? Их тоже можно передвинуть без использования инструментов. батарею электроотопления тупо выдернул из розетки, снял с кронштейнов и понёс. душевая кабина - отодвинул, выдернул шланги, выдернул вилку из розетки и двигай куда хочешь!

Магазинный холодильник-витрина (типа таких как для мяса используются) - у него и колёсиков нет, но двигать его несколько затруднительно...

Я к тому, что защита от тока утечки 30 мА нигде лишней не будет. Даже в потолочном светильнике в помещении без повышенной опасности поражения током на высоте свыше 2,5 м.

Насчёт дублирования УЗО - вообще вопрос спорный - я склоняюсь к такому мнению:

andrewkhv написал : зачем вам такое дублирование? используйте нормальные автоматы и узо - и все!

У меня изначально был другой вопрос - насколько оправдано использовать заземление системы по типу ТТ?

0
Аватар пользователя
DmitryVS

Местный

Регистрация: 05.03.2012

Москва

Сообщений: 84

15.03.2012 в 15:26:16

andrewkhv написал : Кстати, при TN-C-S и TN-S для стационарного оборудования дифзащита не требуется

Т.е. для варочной панели, освещения и кондеев (подключенных не через розетку, а сразу на щиток) УЗО не нужно?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.03.2012 в 15:30:51

Alexiy написал : это где такое определение переносного оборудования?

а вот неплохо было бы откопать в нормативнх документах эти определения. я свое имхо написал, без претензии на истину. может, ключевой момент - способ присоединения? если штепселем - то нестационарное, а через клеммник или непосредственно к питающей линии - стационарное?

Alexiy написал : насколько оправдано использовать заземление системы по типу ТТ?

честно говоря, я опираюсь на мнение Kamikaze по этому поводу, которое он изложил в "Хэлпе"

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.03.2012 в 15:31:55

Alexiy написал : насколько оправдано использовать заземление системы по типу ТТ?

Насколько это обосновано.

Alexiy написал : Насчёт дублирования УЗО - вообще вопрос спорный - я склоняюсь к такому мнению:используйте нормальные автоматы и узо - и все!

Но до этого вы утверждали иное:

Alexiy написал : автомат не защищает человека от поражения электротоком, а УЗО на 30 мА (не более) - защищает. Поэтому необходимо гарантировать именно работу УЗО.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.03.2012 в 15:35:13

DmitryVS написал : УЗО не нужно?

"как правило, не требуется" (С) ПУЭ 7

То есть можно применить в обоснованных случаях. для себя - наверно перестрахуетесь. будете проектировать кому-то и не уложитесь в лимиты средств - придется обойтись, надзорные органы не должны проект резать из-за этого -нормативы не нарушены.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.03.2012 в 15:35:51

DmitryVS написал : Т.е. для варочной панели, освещения и кондеев (подключенных не через розетку, а сразу на щиток) УЗО не нужно?

Не является обязательным - это разные вещи.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.03.2012 в 15:36:19

DmitryVS написал : Т.е. для варочной панели, освещения и кондеев (подключенных не через розетку, а сразу на щиток) УЗО не нужно?

совершенно верно. ПУЭ этого не требует. Даже при подключении через розетку.

andrewkhv написал : если штепселем - то нестационарное, а через клеммник или непосредственно к питающей линии - стационарное?

то есть, если я тот же холодильник возьму, срежу вилку и в распаечной коробке присоединю, то он же станет стационарным из переносного? Или тупо шуруп сквозь вилку вкручу в розетку по центру, то всё - получаю стационарное оборудование и УЗО уже не нужно?! С точки вероятности поражения током разве что-то изменилось?

Так что вопрос

Alexiy написал : осталось только уточнить определение стационарного оборудования.

открыт. :)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.03.2012 в 15:39:32

Alexiy написал : то есть,

то есть я сам спрашиваю :)

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

15.03.2012 в 15:53:18

Устроит ГОСТ 18311-80 (2004)?

Стационарное электротехническое изделие - электротехническое изделие (электротехническое устройство, электрооборудование), предназначенное для эксплуатации без перемещения его относительно места установки

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

15.03.2012 в 15:56:36

Гуры, Вы мне, простому далекому человеку с диких югов, ответьте:

  1. при ТНЦС в случае несработки УЗО - сработает АВ и эффект будет в принципе почти аналогичный- так?
  2. при ТТ - если не сработает УЗО, кто защитит потребителя?
0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

15.03.2012 в 16:44:20

Alexiy написал : это верно, осталось только уточнить определение стационарного оборудования. Холодильник - стационарное оборудование или переносное?

то что не стационарный это точно.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.03.2012 в 16:47:55

4Серый написал : то что не стационарный это точно.

то есть, холодильник - переносное оборудование? Вы часто носите свой холодильник по квартире? Может у него есть специальные ручки для переноски? Дальше - бытовая стиральная машинка - переносное оборудование? Посудомоечная машина - ?

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

15.03.2012 в 16:53:56

Alexiy написал : то есть, холодильник - переносное оборудование?

а я этого не писал.стационарное оборудование-это оборудование жёстко закреплённое на фундаменте,или основании,на котором стоит. про холодильник:его можно перемещать по квартире,без предварительного отсоединения от основания,на котором он установлен.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

15.03.2012 в 17:01:45

Alexiy написал : бытовая стиральная машинка - переносное оборудование? Посудомоечная машина - ?

они к трубопроводам привязаны.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу