Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

18.07.2021 в 14:34:09

Gudsaf написал: На дачном участке есть ВРУ, ВРУ имеет свое заземление. Схема TN-C-S, т.е. на вход приходит три провода фазы и провод PEN, в ВРУ PEN разделяется на провод с землей и провод с нулем. Из вру в дом уже идут три провода фазы, провод земли, провод нуля.

Я так понял на участке не ВРУ, а щит учета? Часто их заземляют чисто символически для приёмки. Или Вы там делали контур заземления хороший?

Gudsaf написал: В домашнем щитке не сделано повторное заземление, заземление устройств подключенных к домашнему щитку пользуется заземлением которое организовано в ВРУ.

Его может и не быть, так как контур сделан у Вас в ВРУ на участке. Но лучше сделать ещё один контур на дом, будут работать вместе эффективнее.

Gudsaf написал: Рассмотрим ситуацию:

Изучать поведения молнии бессмысленно. Обычно она растекается в земле, а ударить может и в дом.

Gudsaf написал: В щитке ВРУ нет УЗИП

У Вас воздушные линии изолированные (СИП), или оголённые провода?

Gudsaf написал: Из вру в дом уже идут три провода фазы, провод земли, провод нуля. ВРУ и домашний щит соединены СИПом по воздуху.

Значит у Вас СИП пятижильный?

0
sebikov
sebikov
Резидент

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 1013

18.07.2021 в 14:50:49

Давно работаю с ЭТМ, покупаю все сам так как имею положенную скидку, но тут направил самого Зака за кой-какой мелочью, так ему там насчитали скидку за 30 процентов, тупо выписали на какого-то левого монтажника. Это случаем не из-за кризиса менеджеры такое стали практиковать лишь бы продажи шли, или просто единичный случай?

0
Gudsaf
Gudsaf
Новичок

Регистрация: 03.08.2015

Москва

Сообщений: 11

18.07.2021 в 16:01:39

Songo написал: Значит у Вас СИП пятижильный?

Линия сделана и так и так: по опорам где-то сип 4 жилы, где-то 4 оголенных провода, и так чередуется до трансформаторной подстанции. У нашего дома картина выглядит так: приходят 4 металлических провода к нашей опоре, на нашей опоре заканчиваются металлические провода, с верхней части опоры до ВРУ идет 4хСИП до ВРУ (я называю этот щит с счетчиком и двумя автоматами ВРУ, поправьте если не так). От ВРУ идет 5 проводов до щитка в доме. Они тоже как СИП изолированы каждый отдельно.

В ВРУ - автомат входной, счётчик, автомат выходной, ну и разделен PEN на PE и N. Так же от этого ВРУ идет провод с заземлением к металлическому штырю вбитому прямо у опоры.

Songo написал: Изучать поведения молнии бессмысленно. Обычно она растекается в земле, а ударить может и в дом.

Я не рассматриваю варианты: с ударом в дом, с ударом в ВЛ где она оголена, с ударом в ВЛ где она идет через СИП. С этим надо разбираться отдельно чтобы не намешивать мух и котлет. Я понимаю что от этого тоже надо защищаться.

Сейчас меня беспокоят удары в землю рядом. Хочется понять что будет со мной когда ударит молния в землю рядом с домом, а я буду держаться за холодильник/стиралку/любое другое устройство которое заземлено. И еще более интересно для меня, что будет, если я буду держаться одной рукой за одно заземленное устройство, а другой рукой за другое заземленное устройство. Т.е. вообще насколько безопасно во время ПУМ в землю рядом держаться за провод заземления? Я так понимаю по идее должно быть безопасно.

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

18.07.2021 в 16:57:51

Gudsaf написал: Так же от этого ВРУ идет провод с заземлением к металлическому штырю вбитому прямо у опоры.

Вы этот штырь сами вбивали? Скорее всего у Вас вбит 1 штырь для приёмки. Это "заземление" для галочки. Делайте хороший контур заземления.

Gudsaf написал: Хочется понять что будет со мной когда ударит молния в землю рядом с домом, а я буду держаться за холодильник/стиралку/любое другое устройство которое заземлено.

При хорошем контуре заземления - ничего.

Gudsaf написал: И еще более интересно для меня, что будет, если я буду держаться одной рукой за одно заземленное устройство, а другой рукой за другое заземленное устройство.

А как такое возможно? В пределах одной постройки 1 контур.

0
ARS72
ARS72
Новичок

Регистрация: 15.02.2020

Томск

Сообщений: 79

18.07.2021 в 17:15:51

Вопрос к специалистам - каким образом лучше подключать промышленные утюги с парогенераторами, через обычный автомат, или посредством устройства учёта утечки электричества? На работе один из парогенераторов подключен через прибор учёта утечки, и данный прибор по несколько раз в смену вырубается. Насколько я понимаю, в случае короткого замыкания он бы вырубался сразу. Насколько нормальной или ненормальной является небольшая утечка электричества для ТЭНа, которая приводит к срабатыванию прибора учёта утечки, но не приводит к КЗ?

0
Gudsaf
Gudsaf
Новичок

Регистрация: 03.08.2015

Москва

Сообщений: 11

18.07.2021 в 18:38:37

Songo написал:

Gudsaf написал: Так же от этого ВРУ идет провод с заземлением к металлическому штырю вбитому прямо у опоры.

Вы этот штырь сами вбивали? Скорее всего у Вас вбит 1 штырь для приёмки. Это "заземление" для галочки. Делайте хороший контур заземления.

Gudsaf написал: Хочется понять что будет со мной когда ударит молния в землю рядом с домом, а я буду держаться за холодильник/стиралку/любое другое устройство которое заземлено.

При хорошем контуре заземления - ничего.

Gudsaf написал: И еще более интересно для меня, что будет, если я буду держаться одной рукой за одно заземленное устройство, а другой рукой за другое заземленное устройство.

А как такое возможно? В пределах одной постройки 1 контур.

Songo, я не знаю, я не электрик же. Но ориентировочно набросал схемку. Может такого конечно не случится, но всё же знать надо бы про это. Потом путь с R2` можно заменить на какую-нибудь ванную с поточным обогревателем и предположить что ток вообще по воде пойдет через мою мокрую задницу.

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

18.07.2021 в 19:50:25

Gudsaf написал: я не знаю, я не электрик же.

Ну так Вы строили дом? Я у себя всё знаю на участке, что и как. Вы хотите ничего не делать и чтобы Вам сказали, что всё будет Ок? Если Вам хочется про молнию узнать, читайте профильные каналы. Молния вообще толком не изучена и не предсказуема. Если у Вас будет хороший контур заземления, система уравнивания потенциалов, дополнительная система уравнивания потенциалов, всё будет правильно смонтировано, то проблем не будет, за редкими форс-мажорными ситуациями.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

18.07.2021 в 21:31:59

ARS72 написал: Вопрос к специалистам - каким образом лучше подключать промышленные утюги с парогенераторами, через обычный автомат, или посредством устройства учёта утечки электричества? На работе один из парогенераторов подключен через прибор учёта утечки, и данный прибор по несколько раз в смену вырубается. Насколько я понимаю, в случае короткого замыкания он бы вырубался сразу. Насколько нормальной или ненормальной является небольшая утечка электричества для ТЭНа, которая приводит к срабатыванию прибора учёта утечки, но не приводит к КЗ?

ARS72, тот ТЭН, что "вырубается", скорее всего, пора менять

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.07.2021 в 22:20:56

Gudsaf написал: Но ориентировочно набросал схемку.

Ошибка в том, что дом (в котором по уму должен быть контур заземления) на вашей схеме это ящик накрывающий человека стоящего на земле. В таком случае даже холодильник не нужно рисовать. На человека будет действовать шаговое напряжение, ровно так, как будто он находится на улице рядом с местом удара молнии.

0
Gudsaf
Gudsaf
Новичок

Регистрация: 03.08.2015

Москва

Сообщений: 11

18.07.2021 в 23:29:57

AKI написал:

Gudsaf написал: Но ориентировочно набросал схемку.

Ошибка в том, что дом (в котором по уму должен быть контур заземления) на вашей схеме это ящик накрывающий человека стоящего на земле. В таком случае даже холодильник не нужно рисовать. На человека будет действовать шаговое напряжение, ровно так, как будто он находится на улице рядом с местом удара молнии.

AKI, понял. А если заключить дом по периметру в большой четырёхугольный заземлитель с штырями на углах дома? Поможет это избавиться от шаговое напряжение для всего, что заключено в периметр дома? Ожидаю, что в случае ПУМ рядом - ток потечет по более простому пути: по заземлителю вокруг дома. Да и по идее до меня, как до человека трогающего холодильник уже не дотечет.

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

19.07.2021 в 00:10:22

Gudsaf написал: А если заключить дом по периметру в большой четырёхугольный заземлитель с штырями на углах дома? Поможет это избавиться от шаговое напряжение для всего, что заключено в периметр дома?

Вас больше беспокоит молния, чем правильно выполненная электропроводка в доме. Во втором случае страдают больше, чем от молнии.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу