Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

28.09.2013 в 08:40:44

#4055963

По поводу фазы-ноля вроде разобрался - в двухполюсном все-равно должно быть по-идее. А с вводом-выводом?

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2013 в 09:51:20

#4056047

sirrah, курите мануал на это УЗО. Ему действительно все равно, с какой стороны фаза, с какой ноль и где ввод - сверху или снизу.

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

28.09.2013 в 09:52:59

#4056051

Костян челяб написал : sirrah, курите мануал на это УЗО. Ему действительно все равно, с какой стороны фаза, с какой ноль и где ввод - сверху или снизу.

не увидел что-то в инетовском мануале описание ввода-вывода :( а в бумажном варианте (который в коробке с узо) нет, т.к. электрик притащил узо с собой уже "раздетым"

спасибо.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2013 в 09:55:39

#4056053

Верьте мне. У меня тоже дома эта штука стоит. Поэтому, знаю, что говорю "В наше время, дружище Штирлиц, верить нельзя никому, даже себе. Но мне можно"

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2013 в 10:36:39

#4056087

sirrah написал : Что-то как-то сомнения меня гложут по поводу этого утверждения..

а зря. ему действительно все равно:

смотрите на схему, как зажимы 2-полюсного узо помечены: нет значка нейтрали и номера через дробь.

Аватар пользователя
DrNotebook

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

28.09.2013 в 13:46:33

#4056364

Люди добрые :) Подскажите пожалуйста, делаю ДСУП. У меня в стояке 4 трубы, их все нужно объединить проводом или есть еще допустимые варианты?

А то таких стояка у меня два, и 8 хомутов, по сто с лишним каждый.... можно конечно, но не хотелось бы :)

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.09.2013 в 15:01:35

#4056453

DrNotebook написал : У меня в стояке 4 трубы, их все нужно объединить проводом или есть еще допустимые варианты?

Приложить полосы стальные и приварить.

DrNotebook написал : А то таких стояка у меня два, и 8 хомутов, по сто с лишним каждый

Это что за чудо хомуты такие? И если 4 трубы то почему 8 хомутов?

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

28.09.2013 в 15:43:00

#4056501

Rumato написал : р

Читаю так: 2 стояка, по 4ре трубы, ИМХО

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

28.09.2013 в 16:23:16

#4056545

Еще вопрос. Вот тут обнаружил пару вот таких автоматов, как на картинке (крайний правый).
А автоматы абб, которые видел - с серыми надписями. А тут черные. Я не в теме просто. Может просто разные заводы по разному наносят надписи? Или банальный левак?

http://yadi.sk/d/fsSuSTG6A3QBB

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

28.09.2013 в 16:27:47

#4056551

Серые надписи - лазерная нестираемая маркировка. Чёрные надписи - краска, давным-давно не используется для маркировки ABB

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

28.09.2013 в 18:04:24

#4056683

Извините за дилетантский вопрос. К месту варочной панели и духовки подведены 2 кабеля 3х2.5. Можно пустить 3 жилы на фазы - две или три на панель и одну на духовку, а ноль и землю панели и духовки объединить?

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.09.2013 в 18:07:01

#4056690

нет, нельзя. с имеющимися у вас кабелями правильно подсоединить можно только духовку, но никак не варочную панель. если конечно панель не какая-нибудь слабомощная до 3.5-4кВт, например двухконфорочная

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

28.09.2013 в 18:07:42

#4056691

alter, нет, нужно тащить 3х6 до варочной.

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

28.09.2013 в 19:23:55

#4056801

Можете объяснить почему нет? В ходе поиска нашел обсуждения из форумов в которых говорится, что можно. Хотелось бы послушать вашу точку зрения.

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

28.09.2013 в 19:27:05

#4056811

Потому что если будет повреждена одна из запараллеленых жил, произойдет пожар.

Аватар пользователя
DrNotebook

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 235

28.09.2013 в 19:27:19

#4056812

Rumato, вот такого плана. Хомут как хомут, только у него есть площадка для нормального соединения провода.

Приварить полосу к стояку не вариант, к сожалению. Нет ни сварки, ни навыка.

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

28.09.2013 в 19:52:52

#4056855

Johnny27 написал : Потому что если будет повреждена одна из запараллеленых жил, произойдет пожар.

Да - замкнет две фазы. Но кабель проложен в 2 метра в штукатурке и 4 по потолку в котельной до щитка. Повредить его сложно, просто надо соблюдать осторожность в подключение и эксплуатации. Можете привести известные вам случаи повреждения?

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

28.09.2013 в 20:42:56

#4056982

alter, для себя вы хоть витухой можете весь дом расключить. Ваш вопрос в чем был? Чтобы мы вот тут взяли и успокоили вас - да, конечно, плюем на все правила и подключаем так, как вам джамшуды нафигарили? Или как ДОЛЖНО быть правильно? Как правильно - вам написали. В правилах четко и однозначно написано, что должно быть не меньше 6 кв. Еще вопросы какие? Будем усир...ся и доказывать обратное? Для чего тогда спрашивать - делайте МГТФом.

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

28.09.2013 в 21:11:13

#4057070

Костян, не кипятитесь, житель Челябинска должен быть суровым мужиком)) Меня успокаивать не надо, я хочу выслушать адекватный ответ, почему НЕТ. Не пойму, в чем ваши возражения? Если в сечение кабеля, то вот нашел первую попавшуюся инструкцию к варочной панели. Где в 2 из способов подключения указан провод сечением 2.5мм2. Или у вас свои правила? http://www.sar-mebel.ru/assets/docs/gorenie/varochnyie-poverxnosti-e/iq641ac.pdf Обычное подключение • 3-фазное + 1 нейтраль (3 1N, 400 В~ / 50 Гц):

  • Напряжение между фазными проводами и нейтральным 230 В~. Напряжение между двумя фазными проводами 400 В~. Установите перемычку между клеммами 4–5. Фазный провод 3 не имеет нагрузки. В электрощитке необходимо установить предохранитель не меньше чем на 16 А (3x). Сечение жилы присоединительного кабеля должно быть не менее 2,5 мм2 . • 2-фазное + 2 нейтрали (2 2N, 230 В~ / 50 Гц):
  • Напряжение между фазными проводами и нейтральными 230 В~. В электрощитке необходимо установить предохранитель не меньше чем на 16 А (2x). Сечение жилы присоединительного кабеля должно быть не менее 2,5 мм2 .

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.09.2013 в 21:20:45

#4057109

alter, Как обычно все проблемы от недоговоренностей;)

  1. В квартиру приходят 3 фазы?
  2. Модели варочной панели и духовки озвучте.
  3. Чем защищены 2 кабеля?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.09.2013 в 21:22:18

#4057115

DrNotebook, Возьмите хомут без площадки:confused: Проблема надумана...

Аватар пользователя
Ruski

Местный

Регистрация: 02.07.2011

Сыктывкар

Сообщений: 19

28.09.2013 в 21:39:40

#4057165

АВ поставил на фазы, ноль с счётчика напрямую к потребителям.

AlexeyL написал : Автомат ставится под пломбой

Спрошу их.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

28.09.2013 в 21:59:10

#4057231

alter написал : Обычное подключение • 3-фазное + 1 нейтраль (3 1N, 400 В~ / 50 Гц):

  • Напряжение между фазными проводами и нейтральным 230 В~. Напряжение между двумя фазными проводами 400 В~. Установите перемычку между клеммами 4–5. Фазный провод 3 не имеет нагрузки. В электрощитке необходимо установить предохранитель не меньше чем на 16 А (3x). Сечение жилы присоединительного кабеля должно быть не менее 2,5 мм2 . • 2-фазное + 2 нейтрали (2 2N, 230 В~ / 50 Гц):
  • Напряжение между фазными проводами и нейтральными 230 В~. В электрощитке необходимо установить предохранитель не меньше чем на 16 А (2x). Сечение жилы присоединительного кабеля должно быть не менее 2,5 мм2 .

И дей то Вы такое вычитали????:confused: А теперь внимательно прочитали страницу 8 и посчитали суммарную мощность 4-х комфорок - 11.9kW, однако???? и что дальше. А теперь и попробуйте разделить мохность 4-х комфорок на 3-и фазы. Сколько получается????? Будете грузить кабель до уср....и, да???? Сколько фаз заведено к Вам в квартиру???? Думайте.....:mad:

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

28.09.2013 в 23:18:29

#4057464

Rumato написал : alter, Как обычно все проблемы от недоговоренностей;)

  1. В квартиру приходят 3 фазы?
  2. Модели варочной панели и духовки озвучте.
  3. Чем защищены 2 кабеля?
  1. В дом приходят 3 фазы.
  2. Технику еще не купил. Буду ориентироваться на 7 кВт, на 2-3 фазное подключение через 2.5 мм2 провод.
  3. АВ 3p 16А - УЗО 4p 40А 30мА

DED@ПВО написал : И дей то Вы такое вычитали????:confused: А теперь внимательно прочитали страницу 8 и посчитали суммарную мощность 4-х комфорок - 11.9kW, однако???? и что дальше. А теперь и попробуйте разделить мохность 4-х комфорок на 3-и фазы. Сколько получается????? Будете грузить кабель до уср....и, да???? Сколько фаз заведено к Вам в квартиру???? Думайте.....:mad:

Вот и думаю... Внимательней прочитайте страницу 30, там же где читали страницу 8, так же то что это первая попавшаяся инструкция. Возьмем еще инструкцию, на этот раз стеклокерамика. http://www.candy.ru/__prodPDF/52.pdf Здесь суммарная мощность около 7 кВт и на странице 5 говорится о подключении проводом 2.5 мм2 и еще, что будет выглядеть кощунством в глазах Костян челяб, 1.5 мм2. И потом, Вы всегда включаете одновременно 4 конфорки на полную мощность?

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.09.2013 в 23:29:07

#4057494

alter написал : уммарная мощность около 7 кВт и на странице 5 говорится о подключении проводом 2.5 мм2 и еще, что будет выглядеть кощунством в глазах Костян челяб, 1.5 мм2.

дык, то сечение шнура. Для шнура это нормально. Сравните ПУЭ Таблица 1.3.4 и Таблица 1.3.8

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

28.09.2013 в 23:43:36

#4057537

alter написал : Здесь суммарная мощность около 7 кВт и на странице 5 говорится о подключении проводом 2.5 мм2 и еще, что будет выглядеть кощунством в глазах Костян челяб, 1.5 мм2.

Смотреть надо страницу 7, таблица левая колонка- 1 фазное подключение - АВ25А(Это 5,5kW). Самая большая мощность 7,6kW- это уже АВ32А будет. То что там дано АВ20А,АВ25А это с учетом того что Вы полностью нагружать не будете, в противном случае должны быть АВ32А(7kW) и АВ40А(8,8kW). За одно посмотрите страницу 2 - мощности варочных и прикиньте какой АВ нужен. В добавок - требование ПУЭ - кабель 6мм2 и АВ32А.

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

29.09.2013 в 06:50:55

#4057841

DED@ПВО написал : Смотреть надо страницу 7, таблица левая колонка- 1 фазное подключение - АВ25А(Это 5,5kW)..

Как то не внимательно Вы смотрите))) Где в моих постах была речь об однофазном подключении?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

29.09.2013 в 10:21:51

#4057960

alter написал : Можно пустить 3 жилы на фазы - две или три на панель и одну на духовку, а ноль и землю панели и духовки объединить?

Нельзя, потому что

alter написал : АВ 3p 16А - УЗО 4p 40А 30мА

После УЗО Защитные и рабочие нули не должны пересекаться. Вам на варочную нужен кабель 5*2.5.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

29.09.2013 в 13:18:29

#4058205

alter написал : Как то не внимательно Вы смотрите))) Где в моих постах была речь об однофазном подключении?

Это Вы не внимательно пишите - Вам не только я задал вопрос - сколько у Вас фаз в квартире????:mad:

Аватар пользователя
alter

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Стерлитамак

Сообщений: 20

29.09.2013 в 15:20:43

#4058398

Rumato написал : После УЗО Защитные и рабочие нули не должны пересекаться. Вам на варочную нужен кабель 5*2.5.

Да они не пересекаются, а разветвляются после УЗО. Одна жила даже не задействована, можно "землю" сделать разной или ноль и подключить через разные устройства защиты.

DED@ПВО написал : Это Вы не внимательно пишите - Вам не только я задал вопрос - сколько у Вас фаз в квартире????

Согласен, изначально дал некорректно вводные. Но и на вопрос ответил. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&p=4057464&viewfull=1#post4057464 У жены спросил: она говорит, что сразу 4 конфорки на полную мощность включать на собирается, так что думаю две фазы на панель должно хватить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу