Регистрация: 03.08.2012
26.02.2014 в 18:32:51
#4385649
spilhp написал : Мне почему интересно - маленький ребёнок испытывает повышенный интерес к розеткам :) Розетки конечно со шторками (legrand valena), я ещё и заглушки икеевские поставил, но земляной контакт то никак не изолирован...
PE предназначен именно для защиты и бояться его не стоит , иначе можно до абсурда дойти... Например давайте снимем все межкомнатные двери, чтобы замок там не сломался и не запер ребёнка :(
Регистрация: 27.01.2014
26.02.2014 в 18:43:09
#4385671
ksiman написал : PE бояться его не стоит
Например давайте снимем все межкомнатные двери, чтобы замок там не сломался и не запер ребёнка :(
знаю реальный случай когда тётька вышла а ребёнок (или сама?) за ней дверь захлопнул.... всё норм. окончилось, но у тётьки нервный срыв как минимум... вывод - некоторые мероприятия несомненно необходимы.... (нафиг "английские" замки)
Регистрация: 31.08.2009
26.02.2014 в 19:15:40
#4385732
spilhp написал : А вот ещё такой вопрос - чисто теоретически , что должно случится чтобы на заземляющем контакте в розетке появилась фаза?
Тыщу раз уже говорили на этом форуме, что ключевым для многоквартирки является не "земля" как таковая... а СУП!!! т.е. если все будет под одним потенциалом, даже под фазой, ничего не будет.. и даже УЗО будет вести себя адекватно. как то так
Регистрация: 23.04.2013
26.02.2014 в 19:23:20
#4385748
haramamburu написал : Тыщу раз уже говорили на этом форуме, что ключевым для многоквартирки является не "земля" как таковая... а СУП!!! т.е. если все будет под одним потенциалом, даже под фазой, ничего не будет.. и даже УЗО будет вести себя адекватно. как то так
СУП был , да весь кончился. В смысле землю от водопровода 90% жильцов оторвали. Я в их числе. Трубы все полипропилен, ванна акриловая, вода конечно проводник.. Но я думаю в подвале соединено.
Регистрация: 27.01.2014
27.02.2014 в 01:06:10
#4386473
spilhp написал : СУП был , да весь кончился.
ДСУП не путайте с СУП СУП варят в ВРУ, вы не можете его прикончить
В смысле землю от водопровода 90% жильцов оторвали. Я в их числе. Трубы все полипропилен, ванна акриловая, вода конечно проводник..
и из чего вы собрались варить ДСУП если у вас всё пластиковое
Регистрация: 09.11.2012
27.02.2014 в 01:10:18
#4386479
vvladq написал : и из чего вы собрались варить ДСУП если у вас всё пластиковое
В начале отводов от стояков монтируются токопроводящие вставки, которые и подключаются к ДСУП. А если в ванной или санузле нечего подключать к ДСУП, то ... то и подключать нечего :) .
Регистрация: 26.02.2013
27.02.2014 в 10:42:29
#4386776
camper написал : Это прям беда. Новостройка идут все пластиком и вода и каналья. Ванная акрил, что соединять? Получается в су только розетка с землей.
Водяной счётчик уже есть? Его корпус и соединять. Для предоствращения прихода потенциала от соседа по воде.
Регистрация: 27.01.2014
27.02.2014 в 11:14:54
#4386827
AlexeyL написал : Водяной счётчик уже есть? Его корпус и соединять. Для предоствращения прихода потенциала от соседа по воде.
так можно и смесители в дсуп объединять начать....
теоретически внос потенциала может быть от соседа с не заземленным водогреем
AlexeyL написал : Для водонагревательных - неверно. В нагревателях с большой вероятностью может быть стабильная утечка тока на уровне в несколько миллиампер, которая смертельно опасна при длительном протекании через тело, может остановить сердце, но не вызовет срабатывания никакого УЗО.
но.... учитывая большое сопротивление воды....
то есть, даже если он фазу подведёт к своим металлическим кранам на стояке ток у вас не будет смертельным..... (если по трубам не электролит течёт, конечно)
Выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов в ванных и душевых комнатах квартир жилых домов и гостиниц является обязательным на основании требований п. 7.1.88 ПУЭ 7-го изд. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все открытые проводящие части, а также сторонние проводящие части, выходящие за пределы помещения ванной (душевой) комнаты.
но они НАСТОЙЧИВО РЕКОМЕНДУЮТ сушила и смесители к дсупу подключать...... (почитайте по ссылке)
Регистрация: 10.03.2013
27.02.2014 в 12:00:47
#4386907
Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО Александр Шалыгин, технический директор ИКЦ МИЭЭ Если краны и смесители подключены через электроизолирующие трубы (неармированные пластмассовые трубы, в т.ч. пропиленовые), то они не являются сторонними проводящими частями и их подключение к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется по определению. Если краны и смесители подключены через электропроводящие трубы, то они являются сторонними проводящими частями, но их подключение к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется, так как необходимая электрическая связь осуществляется через токопроводящую трубу. Подключение к системе дополнительного уравнивания потенциалов металлического поддона в душевой комнате, металлической ванны в ванной комнате и металлической арматуры системы подогрева пола в ванной и душевой комнатах требуется в любом случае. P.S. Приведенный ответ носит общий характер и не является достаточным, поскольку как вопрос, так и ответ не затрагивают ряд аспектов, касающихся выполнения системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных и душевых комнатах. Кроме того, при проектировании следует пользоваться Техническим циркуляром Ассоциации «Росэлектромонтаж» № 23/2009 от 01.07.2009 «Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах», подготовленным совместно с Московским институтом энергобезопасности и энергосбережения, и разъяснениями к нему в сборнике «Шалыгин А.А. Электроустановки зданий. Технические циркуляры Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» 2008–2009. Дополнения к ПУЭ седьмого издания» с комментариями разработчика. Дополнительные разъяснения можно получить у разработчика: тел. (499) 1649362; e-mail: shaligin_aa@mail.ru.
Регистрация: 27.01.2014
27.02.2014 в 12:03:58
#4386911
~~гм... посчитал.... при условии, если присажено 220В на воду в трубе.... по трём метрам воды до 100Вольт прилететь может :scare чёж делать-то....
тем у кого честный PE проще, действительно дсуп выполнить.... у кого зануление - отключать нафиг, ибо если у соседа присядет фаза на воду, а вы вылезая с ванной дотронитесь до стирайки включенной в розетку :scare~~
Вот померил простым мультиметром сопротивление воды в металлопластиковой трубе полуметровой длины - результат колеблется 500-600 Ом. По расчетам, приводившимся на этом форуме, сопротивление должно быть не менее 31кОм
таки 500Ом или 31кОм... ???? а то мне шибко поплохело от 500Ом =)))))
MINik написал : «Шалыгин А.А. Электроустановки зданий. Технические циркуляры Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» 2008–2009. Дополнения к ПУЭ седьмого издания» с комментариями разработчика.
где взять???
Регистрация: 03.08.2012
27.02.2014 в 13:58:13
#4387126
Сопротивление воды простым мультиметром корректно не измерить. Измерять надо на переменном токе, чтобы не влияли электрохимический потенциал и поляризация воды
Регистрация: 27.01.2014
27.02.2014 в 14:09:22
#4387150
AlexeyL написал : Сопротивление воды зависит только от количества растворённых минеральных солей в ней. Это количество разное в разных местностях. И иногда непредсказуемо, внезапно меняется.
однако я не нашёл никаких значений, ни их диапазонов по сопротивлению воды, возможно именно по этой причине.... но по крайней мере не 0,5 и даже несколько кОм это наверняка....
Регистрация: 23.06.2006
27.02.2014 в 14:15:50
#4387165
Тут на форуме была темка - в квартире стало от крана дергать - трубы пластиковые. Подключение к ДСУП какого-то участка на входе (может счетчик) ситуацию не исправило - только подключение самого смесителя к ДСУП исправило ситуацию.
Темка где-то недалеко тут на форуме валяется...
Регистрация: 17.09.2013
27.02.2014 в 14:23:13
#4387184
Народ кто как выходит из ситуации когда нет в наличии щитка для пустотелых стен, а именно для ГКЛ. К примеру в Самаре нет в наличии и ближе чем через 45 дней не доставят.
Регистрация: 23.04.2013
27.02.2014 в 14:36:03
#4387212
Сожгли мы как-то тен в водонагревателе (врубили без воды, защита сработала но было поздно). Стал он пробивать на корпус. У водонагревателя есть собственное УЗО. Включили в розетку с заземлением - выбило вводное узо на 300 и узо водонагревателя. Врубили в розетку без заземления - ничего не выбило. Потрогали водогрей руками - ударило током (электрик - "да это просто узо умерло!, вот смотри - ух твою мать!") УЗО не сработало (ни вводное , ни родное у водонагревателя). Померили напряжение между корпусом водогрея и металическим профилем прибитом к полу - 110 вольт.
Вопрос - почему не сработало узо когда дотронулись до водогрея включенного без заземления? Утечка слишком маленькая? (электрик выжил :) )
Регистрация: 17.09.2013
27.02.2014 в 14:41:46
#4387223
Да нет встраиваемые есть но для ниши. А у меня блин короб из гипсокартона глубиной 400 мм, как его крепить чтоб не вывалился? От задней стенки щитка до стены примерно получится 300мм. А спец крепление для пустотелых стен, нет у нас такого и незнаем что такое. Даже IEK ни чего предложить не может.
Регистрация: 23.04.2013
27.02.2014 в 15:01:40
#4387267
ilai написал : Да нет встраиваемые есть но для ниши. А у меня блин короб из гипсокартона глубиной 400 мм, как его крепить чтоб не вывалился? От задней стенки щитка до стены примерно получится 300мм. А спец крепление для пустотелых стен, нет у нас такого и незнаем что такое. Даже IEK ни чего предложить не может.
Надо к стене что-то негорючее прикрепить толщиной 300мм, а потом к этому негорючему уже щиток.
Регистрация: 27.01.2014
27.02.2014 в 15:21:24
#4387290
Solovey написал : Тут на форуме была темка
да и не одна, оказывается (спасибо, читаю)
вот и ликбез
вообщем я так понимаю самый безопасный ДСУП всего и вся с арматурой..... (в домах без заземления НЕ ПОДКЛЮЧЕННЫЙ к занулению, в домах с заземлением ОТДЕЛЬНЫМ проводом подключенный к PE щита...) но.... по ней-же и будет внесён тот-же убойный потенциал, быстрее, чем по воде..... ежели чё приключиться (кто нить юзает арматуру вместо рабочего ноля)...
???
Регистрация: 11.05.2011
27.02.2014 в 17:11:58
#4387487
Годятся ли такие наконечники для монтажа на многожильный провод ПВ-3? Каким инструментом их лучше обжимать?
Спасибо.
Регистрация: 10.03.2013
27.02.2014 в 18:20:07
#4387567
ilai, а тут спрашивали?
ТД Самара – Электро
Самара, ул. Братьев Коростелевых, 3 www.samara-electro.ru zayavka@samara-electro.ru +7 (846) 270-70-35 Оптовая и розничная торговля, комплектация объектов Теплолюкс – Самара
Самара, ул. Революционная, д.70/1, оф.9 www.teplolux-samara.ru hager-samara@mail.ru, teploluks@teplolux-samara.ru +7 (846) 267-31-28, +7 (846) 372-00-51, +7 (846) 265-63-07 Оптовая и розничная торговля, комплектация объектов
Регистрация: 25.11.2011
27.02.2014 в 18:30:35
#4387582
DrPilman, можно. Обжимать, например, клещами типа ПК-16 или ПК-35.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
