Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста. Стоит задача замены электропроводки в квартире. Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет. Все это добро прийдет в распределительный щиток. Так же закуплены все необходимые автоматы. В частности на каждую комнату будет стоять отдельный автомат на розетки и отдельный на свет. В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Заранее спасибо, и сильно тапками не кидайте. Первый раз на форуме в качестве писателя :)

Synopsis написал : Зелёным маркируются земля PE и совмещенная земля с нулём PEN. Синий строго ноль N.

Емнип, желтозеленым, зеленый - цвет фазы (ЖЗК). Так, что не все однозначно, имхо.:-)

Songo написал : Здравствуйте. Подскажите, есть ли такая хитрая кнопка или выключатель? Нужно что бы было 2 пары независимых контакта. При нажатии кнопки - первая пара контактов замыкается и при отпускании размыкается (как микрик), вторая пара замыкается и остаётся в таком положении, при следующем нажимании она размыкаются (как импульсное реле с нормально замкнутым/разомкнутым контактом). Спасибо.

ОЧЕЕЕНь дорого :) Bticino , думаю там найдется, и поколхозить придется. Берете 2 отдельных узких механизма, под широкую клавишу.

todder написал : Может есть какие приспособления на современном рынке?

Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку. И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?... ;)

Songo, где-то по форуму встречал какие-то наборные кнопки или как-то так. Только не было необходимости - не запомнил что такое. Возможно там есть и кнопки без фиксации. Может быть кто из знающих подскажет. Попробую найти.

sergey_sav написал : Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку. И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?... ;)

Варить некому. Ниразу не занимался сваркой проводов. Если только спаять. Это конечно можно. Просто вроде столько разных приблуд в последнее время появилось для электрики. Подумал что есть более интересное решение. Про ВАГИ пишут что не надежная штука. Площадь соединения маленькая. Но может вы и правы. Похоже что это самое аккуратное и цивилизованное решение.

sergey_sav написал : Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку. И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?... ;)

Лучше уж клеммные блоки, например http://www.legrand2.ru/shop_004812_legrand.html

EAN написал : Лучше уж клеммные блоки, например http://www.legrand2.ru/shop_004812_legrand.html

Еще можно посмотреть в сторону многорядных зажимных (пружинных) клеммников, которые можно увидеть у cs-cs.net. более подходящий вариант, думаю.

Спасибо камрады, клеммники от легранда самое то. Как они мне на глаза не попались раньше :)

todder написал : ...Стоит задача замены электропроводки в квартире.

Хорошая задача, правильная.

todder написал : ... Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет.

Почему на освещение двухжильный кабель? Там тоже нужен PE.

todder написал : ... Так же закуплены все необходимые автоматы.

Номиналы автоматов можете озвучить? Может тоже ошиблись...

todder написал : ...В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Тут два выхода. Нет, ну больше конечно, но обсудим два. Первый: сделать больше автоматов, в каждый автомат не больше двух жил от кабеля. Обратите внимание, нулевые проводники на нулевой рейке тоже не следует пихать по 16 штук в одну дырочку. Второй: сделать распредкоробки. Делайте не на виду, делайте там, где сможете потом подобраться (например все распредкоробки собрать в коридоре, если что потолок там снять - вот и доступ). В коробках соединяете любым из разрешённых способов (не скрутка!).

todder написал : Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни?

Это бессмысленно. Соединяйте розетки шлейфом и выводите из комнаты один кабель.

sergey_sav написал : Говорят, что синяя полоса на СИПе это ноль... остальные фазы ;)

Синий провод - ноль, это беспорно. (с)

можно в цитатник

todder написал : Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста. Стоит задача замены электропроводки в квартире. Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет. Все это добро прийдет в распределительный щиток. Так же закуплены все необходимые автоматы. В частности на каждую комнату будет стоять отдельный автомат на розетки и отдельный на свет. В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Заранее спасибо, и сильно тапками не кидайте. Первый раз на форуме в качестве писателя :)

В принципе можно и больше 2х в автомат, но сложно. Я конечно из-за малости места так сделал, но пришлось провода сгибать в колечки и немного расплющивать, чтобы увеличить площадь контакта. В-общем лишний гемморой, контроль нагрева контакта под нагрузкой потребуется, и подтягивать постоянно. Думаю скоро какие-нибудь клеммники маленькие поставлю. Я тут небольшой переделкой занялся щита.

Rumato написал : TiamaT,

Только автомат лучше 3Р.

Именно 3P или 3P+N? С учетом что далее будет стоять счетчик и узо 4P 63A 300mA

Всем добрый день. Задам свой вопрос гуру электрики.

Есть примерно вот такой компрессор

два цилиндра и прямой привод.

Установлен один конденсатор на 60мкФ. На даче плохо запускается на слабой сети, в гараже на нормальной сети работает без проблем. Если заменить конденсатор на 70мкФ, станет лучше запускаться? И ещё интересно, не испорчу ли я двигатель?

Добрый день. нашел пару тем.. но четкого ответа не нашел.. Подскажите.. в комнату завел 2х2.5 провод, от него 2х2.5 на розетки, 2х1.5 на люстру, не хватило кабеля.. и еще кинул 2х1.0 на одну лампочку в коридор... Так вот вопрос в чем, если к примеру на розетках будет нагрузка 3.5кВт скажем, что для 2х2.5 это норма... так вот с этим проводом 2х1.0 ничего не случится?

todder написал : Спасибо камрады, клеммники от легранда самое то. Как они мне на глаза не попались раньше :)

Вы что, никогда не видели шины L/N/PE?

dom1n1c написал : Добрый день. нашел пару тем.. но четкого ответа не нашел.. Подскажите.. в комнату завел 2х2.5 провод, от него 2х2.5 на розетки, 2х1.5 на люстру, не хватило кабеля.. и еще кинул 2х1.0 на одну лампочку в коридор... Так вот вопрос в чем, если к примеру на розетках будет нагрузка 3.5кВт скажем, что для 2х2.5 это норма... так вот с этим проводом 2х1.0 ничего не случится?

На эту линию придется ставить автомат 10А.

333vs333 написал : На эту линию придется ставить автомат 10А.

Уже стоит 25A, а почему такой маленький?

dom1n1c А почему в линии самое малое сечение меньше половины сечения запитывающего кабеля?

dom1n1c написал : Уже стоит 25A, а почему такой маленький?

Автомат который защищает такую паутину должен выбираться по самому тонкому месту. У вас это сопля в 1 квадрат, и куча 1.5 - так что на все это хозяйство автомат не более 10А чтобы спать спокойно

333vs333 написал : А почему в линии самое малое сечение меньше половины сечения запитывающего кабеля?

Я написал, потому что не хватило кабеля и был по рукой 1.0мм, на одну лампочку в 40вт я думаю этого достаточно. Хорошо даже если 1.5, то на розетках все равно 2.5, и если будет нагрузка которая норма для 2.5, то с 1.5 что-то будет который на свет? подключены они же все в одном месте от входящего.

dom1n1c написал : 1.0мм, на одну лампочку в 40вт я думаю этого достаточно.

А вот для тока КЗ может быть недостаточно. Плюс: нормами запрещено уменьшать сечение линии более половины сечения питающего кабеля.

dom1n1c написал : Хорошо даже если 1.5, то на розетках все равно 2.5, и если будет нагрузка которая норма для 2.5, то с 1.5 что-то будет который на свет? подключены они же все в одном месте от входящего.

В этом случае АВ не более 16А.

333vs333 Я понял, 1.0 поменяю на 1.5.. и автомат тогда придется на 16 заменить.. Но тогда какой смысл тянуть 2.5 на розетки, если я не смогу воспользоваться допустимой нагрузкой на этот кабель?

dom1n1c написал : Я понял, 1.0 поменяю на 1.5.. и автомат тогда придется на 16 заменить..

по-хорошему на 10А. 16А автомат на 1.5 квадрата уже не по феншую

dom1n1c написал : Но тогда какой смысл тянуть 2.5 на розетки, если я не смогу воспользоваться допустимой нагрузкой на этот кабель?

Абсолютно никакого. Вы сделали бестолковую разводку, теперь все это творчество или мелким автоматом защищать надо, либо оставить 25А шобневыбивало при использовании розеток на полную и ждать пожара.

По уму: на мощные потребители (плита, духовка, стиралка, нагреватели) - прокладываются свои индивидуальные линии от щитка соответствующими сечениями (обычно 2.5 квадрата и выше, может даже 10квадрат на злые однофазные проточники) розеточная сеть выполняется кабелем 3*2.5 под защитой автомата 16А линии света выполняются кабелем 3*1.5 под защитой автоматов 6-10А

Solovey Это на одну комнату линия, где будут постоянно использоваться Компьютер, Телевизор который 57ват к нему приставка.. ну и мелочи типа зарядки телефона, зимой электрообогреватель.. и все... не продолжительно фен,утюжек,пылесос( не одновременно) Сейчас это все работает на старом алюминиевом проводе, который один на всю квартиру, и другой на кухню... я знаю что не пример...

dom1n1c написал : Сейчас это все работает на старом алюминиевом проводе, который один на всю квартиру, и другой на кухню... я знаю что не пример...

Да не пример. Ибо было плохо, но все работало. Вы решили переделать - и сделали опять, мягко скажем, не очень хорошо... Работать конечно будет, но может и неприятный сюрприз получиться.

Уж если брать одну линию на комнату от безысходности ситуации - то надо было делать всю разводку, в том числе и свет кабелем 3*2.5 и и ставить с почти чистой совестью автомат на 16А (ибо слабым местом оказываются выключатель номиналом 10А)

Я понял, спасибо. проводка проложена, но еще не замурована.. куплю тогда 2.5 и все им доделаю... 3*2.5, заземляющий провод цеплять не куда, земли в доме нету.. как и во всех домах 80х..

Я начитался этих сайтов, у меня на один бойлер стоит 16а автомат в туалете, а второй 25а в щитке.. электрик который менял автоматы в щитке, промолчал.. и на две линии в квартиру стоит тоже по 25а

Подскажите. У автоинвертора (1200w) 2 розетки 220. Читал что общая мощность делится на кол-во розеток, получается по 600w на розетку. Можно ли объединить розетки для усиления мощи?

2й вопрос. Если есть 1 инвертор на 600w то можно ли купить еще 1 инвертор на 600w и скрутить их розетки для получения 1200?

dom1n1c написал : 3*2.5, заземляющий провод цеплять не куда, земли в доме нету.. как и во всех домах 80х..

будет и на вашей улице праздник когда-нибудь в виде реконструкции стояка и этажного щитка. вот тогда третью жилу и подцепите.

Сейчас третью жилу со стороны нагрузок в розетки и корпусам люстр не подключать, заизолировать. Со стороны щитка эту жил заизолироваать или на ноль посадить.

leomaks написал : одскажите. У автоинвертора (1200w) 2 розетки 220. Читал что общая мощность делится на кол-во розеток, получается по 600w на розетку. Можно ли объединить розетки для усиления мощи?

нет, розетки и так уже на нем объединены. вы можете забирать 1200Вт с любой из них, главное в сумме не более 1200. 0+1200, 600+600, 800+400, 1199+1, 100+100 - короче как вам нужно :)

Очень интересно где вы прочитали что мощность пополам между розетками делится - если в инструкции прибора, то возможно я ошибаюсь. Если на просторах интернета - то не верьте слухам.

Здравствуйте. Ситуация такая: в доме проводка проведена около 10 лет назад, но подключиться к электросетям удалось только в этом году. Можно ли как-то проверить проводку на безопасность?(Мало ли, где-то мышь кабель попортила или ещё какая ерунда)