greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.05.2012 в 14:27:28

MP42B написал : На упаковках написано 2.5 мм. кв. Но у меня эти гильзы идеально подходят на кабель 4 кв.мм. В чем дело?!

Вам продали кабель 2,5 под видом 4кв

0
Orenburg1969
Orenburg1969
Местный

Регистрация: 01.12.2009

Оренбург

Сообщений: 646

04.05.2012 в 14:30:14

Kirk-83 написал : он пристал 16А на кабель 1,5.

На практике часто приходится "грубить" защиту,что бы не бегать по каждому пустяку.Наблюдал такую картину 2-3 сек. автомат на 25А 1П.ЕКF пожужжал и отключился,так как был коротыш на конце 60-ти метровой ввг-шки 3х2.5.Думается ваша трёхметровая полторашка не успеет испугаться.Опять же,я не имею никакого права на такие советы,все решения принимаются исходя из местных условий,надо быть уверенным,что силовые линии и оборудование до вашей квартиры не ветхие и способны создать адекватные токи короткого замыкания для эффективного срабатывания защиты.Уфффф...

0
FotonBox
FotonBox
Местный

Регистрация: 02.09.2010

Лыткарино

Сообщений: 331

04.05.2012 в 14:39:37

Kosmos написал : Не получится. Он в моем доме живет.

Почти все сказали специалисты выше:

  1. Монтаж колхозный, у меня примерно так же получилось бы, но, на секундочку, я не электрик) Как делать правильно - смотрите здесь, в профилях многих мастеров есть ссылки на альбомы, тоже интересно.
  2. Купите гребенки и заставьте электрика их подключить. Перемычки на группе из 6 АВ - это решение устаревшее и менее надежное.
  3. Перед УЗО поставьте по автомату номиналом меньше либо равным номиналу УЗО (я бы ставил на ступеньку меньше, т.е. если УЗО 25А, то АВ 20А и т.п.). Этим убьете двух зайцев:
    • строители будут "щелкать" именно автоматом, а не УЗО
    • проверите на утечки
  4. УЗО на плиту обязательно. Не факт, кстати, что она будет трехфазной)

Какой у вас кстати номинал вводного автомата (трехполюсного) и УЗО?

0
Kosmos
Kosmos
Местный

Регистрация: 26.11.2010

Самара

Сообщений: 520

04.05.2012 в 15:25:40

FotonBox написал : Какой у вас кстати номинал вводного автомата (трехполюсного) и УЗО?

автомат 50А. УЗО 63А на 30мА

FotonBox написал : Монтаж колхозный, у меня примерно так же получилось бы, но, на секундочку, я не электрик

Согласен. Ну не знаю я толковых электриков. Это уже третий. И все приходят на коне. А в итоге совковые методы.

FotonBox написал :

  1. Купите гребенки и заставьте электрика их подключить. Перемычки на группе из 6 АВ - это решение устаревшее и менее надежное.

Хз. как теперь его заставишь. Здесь конечно и мой косяк. Надо было сначало изучить этот вопрос. Что бы предметно разговаривать по сборке щитка. А так доверился полностью электрику и в итоге получил такое г...

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

04.05.2012 в 15:31:15

greg111 написал : Вам продали кабель 2,5 под видом 4кв

Это было бы слишком просто. Кабель сечением 4 кв. мм. имеет диаметр приблизительно 2.2 мм. Гильзы с синей юбкой, на которых написано 2.5 кв. мм., имеют внутренний диаметр 2.3...2.4 мм. Так что кабель мне продали "правильный"...

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.05.2012 в 15:35:48

значит рубашка не правильная или плоская, под 2 провода. под одну жилу 4кв.мм рубашки серые мне попадались только. есть синие под 2,5 и 2*2,5

0
Indiver
Indiver
Новичок

Регистрация: 02.05.2012

Белгород

Сообщений: 15

04.05.2012 в 15:35:52

Народ, такой вопрос. Почитывая темы часто наталкиваюсь на фразу "защитное заземление разрывать нельзя" и производные, но смысл один - землю не рвём. Может кто-нибудь на пальцах объяснить смысл этой фразы? Простая схема: щиток - распред коробка - две ветки( одна розетка и блок из 5). Если понимать фразу буквально, то земля механически разорвалась несколько раз: в коробке и на каждой розетке в блоке. Смутно подозреваю), что смысл фразы несколько иной, но суть уловить не могу. Или наоборот, от противного: поясните пожалуйста на простом примере, как делать нельзя. Заранее спасибо.

0
vs220
vs220
Местный

Регистрация: 09.02.2011

Житомир

Сообщений: 295

04.05.2012 в 15:43:41

Indiver написал : Народ, такой вопрос. Почитывая темы часто наталкиваюсь на фразу "защитное заземление разрывать нельзя" и производные, но смысл один - землю не рвём. Может кто-нибудь на пальцах объяснить смысл этой фразы? Простая схема: щиток - распред коробка - две ветки( одна розетка и блок из 5). Если понимать фразу буквально, то земля механически разорвалась несколько раз: в коробке и на каждой розетке в блоке. Смутно подозреваю), что смысл фразы несколько иной, но суть уловить не могу. Или наоборот, от противного: поясните пожалуйста на простом примере, как делать нельзя. Заранее спасибо.

Это значит что в линии PE нельзя ставить коммутационные приборы ( автоматы, рубильники, предохранители) , а конструкция розеток и разъемов должна предусматривать соединение первым PE при включении и отсоединение последним PE при выключении

0
MP42B
MP42B
Местный

Регистрация: 04.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 331

04.05.2012 в 15:47:18

greg111 написал : значит рубашка не правильная или плоская, под 2 провода. под одну жилу 4кв.мм рубашки серые мне попадались только. есть синие под 2,5 и 2*2,5

Дак нет же! Только сегодня был в магазине - посмотрел внимательно. У всех производителей так. IEK, Navigator, ... Более того, на всех сайтах, где описываются гильзы, написано, что НШВИ 2.5-8 и НШВИ 2.5-12 имеют внутренний ДИАМЕТР 2.3 мм. (Вот - посмотрите сами: http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/nsvi/). А диаметру 2.3 мм сответствует площадь сечения более 4 мм. кв.

Тогда почему на пачке пишут НШВИ 2.5-12?

(Рубашка = юбка у них обычная, на один кабель).

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.05.2012 в 15:56:35

Indiver написал : как делать нельзя.

закономерный вопрос. В связи с отсутствием чётких формулировок в нормативной литературе данный вопрос возникает у каждого. Начнём с того, что есть соединения разъёмные и неразъёмные: разъёмные - можно разъединить без применения специнструмента (отвёртки) голыми руками. Пример - розетка штепсельная. неразъёмные - различные клеммники (условно их разобрать без отвёртки/ключа/молотка/какой-то_матери невозможно)

Есть ещё неразрывный проводник - таким проводником считаются проводники без соединений, либо с соединениями типа пайки, сварки, опрессовки с изоляцией в месте соединений идентичной заводской изоляции всего проводника.

Очевидно, что чем меньше соединений, тем выше потенциальная надёжность цепи. Поэтому в идеальном случае защитный проводник не должен иметь соединений, а в худшем - иметь минимум соединений на участке от ГЗШ до каждого конкретного потребителя. Обычно соединения защитного проводника выполняются на вводе в электростановку здания, в этажный и групповых щитках, а также в КУП . Все эти соединения выполняются с использованием шинок заводского изготовления(не считая конечных присоединений к розеткам). Иных соединений на протяжении защитного не должно быть. В любом случае, в точке присоединения защитного проводника, его электрическая и механическая прочность не должна быть ниже, чем в любой другой точке. Исключение сделано только только для защитных контактов штепсельных розеток конечных потребителей (к клеммам же розеток требования неразрывности и надёжности защитного проводника применяются в полной мере).

0
FotonBox
FotonBox
Местный

Регистрация: 02.09.2010

Лыткарино

Сообщений: 331

04.05.2012 в 16:08:42

Kosmos написал : автомат 50А. УЗО 63А на 30мА

Тогда все ок, покупаете три АВ 50А и ставите перед каждым УЗО. Денег, конечно, стоят, но УЗО всяко дороже на 1-2 порядка). Можно взять вместо АВ рубильники, но они будут чуть ли не дороже оного.

Kosmos написал : Согласен. Ну не знаю я толковых электриков. Это уже третий. И все приходят на коне. А в итоге совковые методы.

Поищите на форуме, тут есть специальный раздел, а если совсем никак - сделайте сами, это нетрудно, главное иметь нормальную индикаторную отвертку, рассматривать любой провод как фазный (даже если он в желто-зеленой изоляции), ну аккуратность, конечно. Если надо, расскажу по шагам, как это в вашем случае.

Kosmos написал : А так доверился полностью электрику и в итоге получил такое г...

Ну не совсем уж "г". Бывает много хуже. Кабели у вас какого сечения на плиту (варочную панель)? На кухню, какие и сколько? Кстати, тут не упомянули, если есть розетки в ванной\су, там же стоит стиралка\бойлер\итп, то их нужно защитить отдельным УЗО 10мА.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу