Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.09.2014 в 11:20:44

#4707461

g0ga написал : 2.01 кв. мм 1.13 кв. мм 5.22 кв. мм

Как вы такие цифры получили?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.09.2014 в 11:32:10

#4707478

g0ga написал : обеспечат ли надежную защиту С16А, С10А, С32А или стоит взять на ступень ниже?

Нормально.

0
Аватар пользователя
g0ga

Местный

Регистрация: 26.09.2011

Москва

Сообщений: 29

09.09.2014 в 11:39:54

#4707492

Alexiy написал : Как вы такие цифры получили?

берем кабель, берем штангенциркуль класса точности 0.05 мм и меряем диаметры медных жил. получаем : для ВВГнг-п 3х2.5 диаметр 1.6 мм, что по формуле дает ~2.01 кв. мм для ВВГнг-п 3х1.5 диаметр 1.2 мм, что по формуле дает ~1.13 кв. мм для ВВГнг-п 3х6 диаметр 2.6 мм, что по формуле дает ~5.31 кв. мм

собственно пугает два момента. Первое: что наиболее адекватный (с точки зрения учета способов монтажа и группировки кабелей путем ввода всяких коэффициентов) в настоящее время нормативный документ (ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009) говорит о допустимых токовых нагрузках для реальных 1.5 кв мм - 15.5А для реальных 2.5 кв мм - 21А (там есть еще формула для расчета допустимой токовой нагрузки, но у меня по ней остались вопросы. потому результат расчета ен привожу здесь).

Второе: при этом тепловое реле автомата при перегрузке 13% по отношению к номиналу работают более часа. то есть для автомата номиналом 16А, будет обеспечиватья работа на 18А более часа (насколько дольше - спецификации изготовителя умалчивает) при перегрузке 45% по отношению к номиналу могут не отсекают линию вплоть до 1 часа. то есть автомат позволит линии 2.01 кв мм пропускать ток 23А в плоть до 1 часа (по спецификации изготовителя).

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.09.2014 в 11:45:39

#4707501

да... в первых двух сильно меди украли, зато, наверное, дешёвые совсем. Кто хоть производитель - известно?

0
Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

09.09.2014 в 12:56:02

#4707605

НЕМЕЦ написал : Поделитесь соображениями, плиз.

Мне наоборот понравилось, более дружелюбный стал.

0
Аватар пользователя
g0ga

Местный

Регистрация: 26.09.2011

Москва

Сообщений: 29

09.09.2014 в 13:45:13

#4707664

Alexiy написал : да... в первых двух сильно меди украли, зато, наверное, дешёвые совсем. Кто хоть производитель - известно?

производитель - ООО "ЮВЭЛТ" (г. Орел, ул. Наугорское шоссе, д. 5) наверное, дешевые. реальную цену электрики не назвали.
а в смету посчитали на уровне кольчугинского или севкабеля.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

09.09.2014 в 14:24:29

#4707719

Увы. ЮВЭЛТ это очень некачественный кабель, который тем не менее реализуется в торговых сетях.

0
Аватар пользователя
g0ga

Местный

Регистрация: 26.09.2011

Москва

Сообщений: 29

09.09.2014 в 14:53:04

#4707752

web-rr написал : Увы. ЮВЭЛТ это очень некачественный кабель, который тем не менее реализуется в торговых сетях.

я это понимаю. как считаете, автоматы каких номиналов защитят кабельные линии с указанными реальными сечениями? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121351&page=697&p=4707444&viewfull=1#post4707444

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

09.09.2014 в 15:15:04

#4707802

g0ga написал : производитель - ООО "ЮВЭЛТ" (г. Орел, ул. Наугорское шоссе, д. 5) наверное, дешевые. реальную цену электрики не назвали.
а в смету посчитали на уровне кольчугинского или севкабеля.

Этих электриков - на кол...

П.С. Надо тоже покупать в оптом, а потом продавать клиентам что ли :o.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

09.09.2014 в 15:47:38

#4707838

g0ga написал : обеспечат ли надежную защиту С16А, С10А, С32А

ставьте, не парьтесь

g0ga написал : при этом тепловое реле автомата при перегрузке 13%

и кабели тоже выдерживают некоторые перегрузки

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

09.09.2014 в 18:47:02

#4708082

g0ga написал : я это понимаю. как считаете, автоматы каких номиналов защитят кабельные линии с указанными реальными сечениями?

Хотя бы B6, B10 и C25. Как-то так.

0
Аватар пользователя
E_Z

Местный

Регистрация: 10.04.2008

Серпухов

Сообщений: 814

09.09.2014 в 22:32:28

#4708450

Частный дом на двух хозяев. Ввод с ВЛ (не знаю, одна фаза на квартиры или разные). Хозяйка одной из квартир хочет сделать заземление ТТ. Можно ли будет на обе квартиры использовать один контур или для каждой квартиры отдельные?

0
Аватар пользователя
plex

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Москва

Сообщений: 885

09.09.2014 в 23:54:53

#4708651

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, какой провод/кабель (марку) мне необходимо купить? Задача: Подключить бытовку к электросети. Столб с автоматами и счетчиком стоит на участке. Тянуть придется по забору метров 50 примерно. В бытовке будут маленький ТВ (кинескопный), холодильник, электроконвектор, электрочайник.

0
Аватар пользователя
Alexs89

Местный

Регистрация: 06.08.2014

Поронайск

Сообщений: 81

10.09.2014 в 01:19:26

#4708734

plex; Если это времянка и кабель будет идти только по забору и не будет длинных висящих участков, тогда можно приобрести ВВГ. Сечение 6 кв. мм под автомат 32А. Хватит на указанные нагрузки с большим запасом.

0
Аватар пользователя
plex

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Москва

Сообщений: 885

10.09.2014 в 02:14:12

#4708762

Alexs89, cпасибо! Да, это времянка. А сечение в 6 кв.мм не много? У меня ведь одновременно всн работать не будет. Единственно думаю, как пустить кабель у въездных ворот? Над ними арки нет, значит придется по земле, в гофре и в железной трубе. Пойдет?

0
Аватар пользователя
Alexs89

Местный

Регистрация: 06.08.2014

Поронайск

Сообщений: 81

10.09.2014 в 02:34:14

#4708766

plex написал : Alexs89, cпасибо! А сечение в 6 кв.мм не много? У меня ведь одновременно всн работать не будет.

На мой взгляд, меньше ставить не стоит. Чем тоньше кабель, тем меньше его механическая прочность. Мало ли, зацепят его чем-нибудь. Кабель 3х6 порвать очень непросто.

plex написал : Единственно думаю, как пустить кабель у въездных ворот? Над ними арки нет, значит придется по земле, в гофре и в железной трубе. Пойдет?

По нормам, насколько я помню, не пойдет. Но для времянки можно сделать и так. Главное, обеспечить, чтобы кабель ни при каких условиях не перетерся об острый конец металлической трубы, по которой он будет идти. Иначе возможно КЗ и отрубание автомата(в лучшем случае), а в худшем - попадание фазы на землю и дымящиеся трупы. Нужно отделать концы этой трубы чем-то мягким, чтобы гарантировано защитить кабель от перетирания изоляции.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

10.09.2014 в 08:45:28

#4708874

plex написал : Над ними арки нет, значит придется по земле, в гофре и в железной трубе. Пойдет?

Нет.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

10.09.2014 в 13:56:00

#4709215

E_Z написал : Частный дом на двух хозяев. Ввод с ВЛ (не знаю, одна фаза на квартиры или разные). Хозяйка одной из квартир хочет сделать заземление ТТ. Можно ли будет на обе квартиры использовать один контур или для каждой квартиры отдельные?

ГЗШ по фронту здания и подключайтесь. Тема была здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=56106

0
Аватар пользователя
elgato

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Москва

Сообщений: 465

10.09.2014 в 19:09:37

#4709671

Добрый день. Читаю ПУЭ про расположение щитка, там сказано: "Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м." (7.1.28) http://files.stroyinf.ru/Data1/7/7177/

Это относится только к открытым трубопроводам или также и к тем, которые в стене? Дело в том что я собираюсь повесить щиток на бетонной стене, вплотную расположенною с нишей, в которой находится водосток. Ниша закрыта гипсокартоновыми листами и заштукатурена. Дом II-49, прихожая.

Слева от щитка в стене водосток

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

10.09.2014 в 19:36:15

#4709696

elgato написал : Дело в том что я собираюсь повесить щиток на бетонной стене

Здесь главное слово повесить - он же накладной у вас.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
TiamaT

Местный

Регистрация: 28.09.2011

Москва

Сообщений: 133

10.09.2014 в 21:00:40

#4709836

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, обнаружилась интересная подробность в сарае 1 фазное подключение. Если вводной автомат включен(под нагрузкой), то при прозвоне тест-отверткой одиного полюса автомата отвертка светится, а другого полюс нет. Если автомат выключен(без нагрузки), при прозвоне тест-отверткой на обоих контактах показывается напряжение. Почему так?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.09.2014 в 21:15:14

#4709868

TiamaT написал : Если автомат выключен(без нагрузки), при прозвоне тест-отверткой на обоих контактах показывается напряжение. Почему так?

с какой стороны смотрите? со стороны питания или нагрузки?

вероятно автомат однополюсный и рвет ноль, а не фазу

0
Аватар пользователя
TiamaT

Местный

Регистрация: 28.09.2011

Москва

Сообщений: 133

10.09.2014 в 21:23:52

#4709880

смотрю со стороны питания(ввода). Автомат 2ух полюсный.

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

11.09.2014 в 06:11:09

#4710309

TiamaT, а я думаю отвертка наводку показывает.... что не исключает разрыв 0, что чревато...

упс... а последнего сообщения не было, форум или браузер глУчат

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

11.09.2014 в 09:32:26

#4710447

Мелкий, но важный вопрос. Каким образом засунуть четыре алюминиевых(хороших) проводочка в клемму автомата?:confused: Зак предлагает=соединить их вначале вагой и из четырех сделать один. И его уже засовывать в клемму. Электрик предлагает скрутить их вместе и обжать плоскогубцами. И уже в таком виде засовывать в клемму.
Мне не нравится ни тот ни другой варианты.:(

Ремонт под сдачу. Проводка не перетягивается, только на входе ставятся автоматы и узо.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

11.09.2014 в 09:38:14

#4710455

ma-masha написал : в клемму автомата?

Свет или розетки?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

11.09.2014 в 09:41:07

#4710459

serj12 написал : Свет или розетки?

Это на входе в квартиру. Не знаю, наверное и розетки , и свет. Там в клемме отверстие то большое. 4 скрутки влезут. Но может их как-то пропаять вокруг.? Я то вообще в электричество стараюсь не лезть особо, поэтому никогда не видела, как паяются вокруг провода. И чем. Только что-то про это слышала. И еще в детстве спаивала 2 тонких проводочка оловом. Это то же самое? Дело в том, что мой электрик, с которым я всегда работаю-даже браться за такое не стал. Сказал, что все провода нужно по хорошему перетягивать. А хозяин не захотел-сказал, под сдачу и так пойдет. А тот электрик, что взялся разобраться что и куда по месту-вот хочет на скрутке.:(

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

11.09.2014 в 09:47:32

#4710467

ma-masha написал : Каким образом засунуть четыре алюминиевых(хороших) проводочка в клемму автомата?

гильза

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

11.09.2014 в 09:50:26

#4710474

ma-masha написал : Но может их как-то пропаять вокруг.?

В клемму пайку - не очень хороший вариант. Если Ваго - то специальная с пастой для Ал и автомат желательно на ступень ниже - гарантировано простоит. А так - плашечная шинка,что бы Ал не торцом винта прижимался,а плашкой(по площади). Скрутки не используются из-за непредсказуемости результата и возможности облома жил.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

11.09.2014 в 09:52:38

#4710479

luzgin написал : гильза

Это такая круглая, типа куска алюминиевой трубки, которая потом засовывается в инструмент, который обжимает квадратом? А скручивать провода при этом нужно? Мне кажется-что нет

serj12 написал : автомат желательно на ступень ниже - гарантировано простоит.

Это как-на ступень ниже? Ага, я кажется поняла. Отправлюсь ка я в электромонтаж-там мне всё консультанты растолкуют.:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу