Не греют биметаллические батареи

Alex-Alex, Вступать с Вами в спор не собираюсь, так как уже имею опыт бесполезной траты времени. Если есть дома кран - можете провести самостоятельно наглядные эксперименты :) С секундомером в руках и счетчиком литров.

BV написал : Перепад давлений в стояке фиксирован

• если давление одно. расход один, а скорость выше. То греет лучше.

BV, вы самоучка? Это видно. Поэтому у вас - столько гонора.

Alex-Alex написал : расход один, а скорость выше.

Тоже Чудо :) У Вас каша в голове....

BV написал : Тоже Чудо

да не. просто пишем - как оно на самом деле. А то - любой может послать - и в кусты.

BV написал : А если хорошо подумать? Перепад давлений в стояке фиксирован, мы ставим дроссель меньшим сечением и вдруг, ни с того ни с сего получаем больший расход воды в радиаторе?

во первых получаем большую скорость, а не расход. во вторых если диаметр сузили при одном давлении - что будет?

...ну че, подумал?

BV написал : Alex-Alex, Вступать с Вами в спор не собираюсь

а это что?

BV написал : Интересно, и что в данном случае даст возросшая скорость потока?

я смотрю - вы еще тот ломастер - считающий что он все знает - охренеть просто. Уж лучше такой как Олегович, он хотя бы вести себя умеет.

Alex-Alex написал : во первых получаем большую скорость, а не расход

Да, скорость больше только в месте заужения, а не в радиаторе. Объёмный расход снижается, тк сопротивление при заужении растёт.

Alex-Alex написал : во вторых если диаметр сузили при одном давлении - что будет?

Диаметр заужен только в регуляторе. В нём большая скорость. До, и после, в том числе в радиаторе скорость будет меньше. Скорость меньше, сечение и сопротивление радиатора то же самое. Объёмный расход меньше. Греет меньше.

Если есть, что аргументированно сказать по теме - пишите...

Alex-Alex написал : а это что?

Вы правы - не удержался. Не хочется чтобы читающие эту тему впоследствии получили неправильные представления.....

Популярно на тему течения жидкостей здесь http://www.old.nkj.ru/34/0212/34212090.html

PS Да, я самоучка в некоторых областях, и знаю не так много. Но ИМХО, очень плохо, когда мастера не понимают элементарных основ.

BV, по вашей ссылке, читаем: "Такому поведению жидкости в настоящее время нет объяснения даже на молекулярном уровне, по крайней мере, автор его нигде не обнаружил." Так что, че орать? Это же не значит что вы правы.

Однако, почему

BV написал : Объёмный расход снижается.

? (отличается от массового - плотностью, жидкости). Ну понятно, что если кран прикрыть, то объем воды, когда вы наливаете ведро снизится.

В замкнутой системе? Он не снизится - куда ему деться? Он же замкнут между труб. останется тот же.

Может поэтому радиатор с большим сопротивлением на входе работает, а без него - нет?

Alex-Alex написал : "Такому поведению жидкости в настоящее время нет объяснения даже на молекулярном уровне, по крайней мере, автор его нигде не обнаружил." Так что, че орать? Это же не значит что вы правы.

Обьяснения нет, но поведение есть. :) В том же абзаце написано: "Падение внутреннего давления в потоке - хорошо проверенный экспериментальный факт" Ну и мы здесь про скорость говорим в заужении и про дросселирование. А не про давление, хотя они находятся в зависимости друг от друга.

Также как есть наука Гидравлика, которая учитывает эти эффекты при расчётах систем. Вы бы почитали, что-ли.... :)

Обьёмный расход или массовый в данном случае без разницы. Пусть будет расход. Расход воды с определенной температурой определяет теплоотдачу радиатора.

Alex-Alex написал : Ну понятно, что если кран прикрыть, то объем воды, когда вы наливаете ведро снизится.

В замкнутой системе? Он не снизится - куда ему деться? Он же замкнут между труб. останется тот же.

Вы зарапортовались. Нас не интересует объём воды в системе - он не изменяется.

Нас интресует объём воды, проходящий через часть системы "вентиль + радиатор" при положениях вентиля "полностью открыто" и скажем "открыто на 25%".

Ежу понятно, что при прикрытом вентиле (регуляторе) расход при том же давлении будет меньше.

Alex-Alex написал : Может поэтому радиатор с большим сопротивлением на входе работает, а без него - нет?

уже написано "почему" здесь:

BV написал : Не греть может в двух случаях:

1. Где-то на этом стояке поработал такой же ломастер
2. Низкий перепад на входе в стояк, из-за того, что в соседнем стояке поработал ломастер, а в подвале на стояках олени не установили регуляторы.

может присутствовать комбинация двух случаев. Для точных выводов надо обследовать систему, учитывая все факторы:

• сопротивления радиаторов
• Kvs регуляторов, и насколько они открыты
• гравитационную составляющую
• топологию и диаметры сети в подвале, диаметры стояков, расход теплоносителя на входе в дом, перепад давлений, температуру и тд и тп...

BV написал : Обьяснения нет, но поведение есть. Также как есть наука Гидравлика, котора

да не. это так привел... что бы вас успокоить..

BV написал : Нас интресует объём воды,

Нас интересует причина, по которой на двухтрубке нужно сопло на или заужение на трубах...

Alex-Alex написал : Нас интересует причина, по которой на двухтрубке нужно сопло на или заужение на трубах...

Что, всё так плохо? :)

Заужение нужно для поддержания рабочего перепада давлений в подаче и обратке на двухтрубной системе, для ограничения максимального расхода воды через радиатор(ы). Для недопущения "шунтирования" одним радиатором остальных радиаторов.

Что тут непонятно?

PS Я для Вас открыл Америку? :)

BV написал : Что тут непонятно?

даже вам написал подсказку: набираем в поиске слово: сопло - читаем. Это и есть причина - служит двигателем.
а шунтирование - это значит он грел бы -все остальное не работало бы, тут наоборот: он не работает - все кругом работает...

BV написал : Заужение нужно для поддержания рабочего перепада давлений в подаче и обратке

-это точно, однако, давление перепадает из за повышения скорости в месте сужения. А подача и обратка - это подводка к ОП.

Alex-Alex написал : даже вам написал подсказку: набираем в поиске слово: сопло - читаем. Это и есть причина - служит двигателем.

каша полная.... сопло к нашему случаю отношения не имеет. Читайте внимательнее "почему космические корабли бороздят просторы вселенной" :)

Alex-Alex написал : шунтирование - это значит он грел бы -все остальное не работало бы, тут наоборот: он не работает - все кругом работает...

это верно. Если с большим проходом только один и давления хватает. Если не хватает - надо детально изучать систему. Такого анализа ломастер не представил.

Alex-Alex написал : -это точно, однако, давление перепадает из за повышения скорости в месте сужения.

Все так, только ровно наоборот :) Скорость возрастает в месте сужения, на котором есть перепад давления. Если кран закрыть, то давление будет также "перепадать" но скорость будет нулевая.

Alex-Alex, Почитайте другие мнения.... Только там вместо термина ломастер, используется другое слово :)

С поста #17 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=175389&p=3446329&viewfull=1#post3446329

BV написал : Все так, только ровно наоборот Скорость возрастает в месте сужения.

• да, возрастает. На этом пока хватит.

Сопло - канал переменного поперечного сечения, предназначенный для разгона жидкостей или газов до определенной скорости. .. не знал? теперь знаешь...