Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

01.11.2010 в 14:50:25

Есть предложение. Основываясь не на (знаниях, опыта и самостоятельной возможностью) отдельного человека, а законности (безопасность, гарантии и т.д.) на примерах.

1 Пример: дом 2010 года постройки.
Надо: подключить дополнительный АВ на стиральную машину. Нужно оформлять официальное разрешение да или нет?

2 Пример: дом 1970 года постройки (капитального ремонта нет, стояк алюминий 10 мм. кв). Надо: подключить дополнительный АВ на стиральную машину, с заменой и старых 2 АВ. Нужно оформлять официальное разрешение да или нет?

3 Пример: дом 1970 года постройки (капитального ремонта нет, стояк алюминий 10 мм. кв). Надо: замена внутриквартирной проводки за счет собственника (алюминий на медь). Проектно группа освещения нижней квартиры проложена под полом (паркетная доска). Все будет заменено на стяжку под ламинат, на кухне плитка. Провода нижней квартиры не трогаются (замены не будет). Нужно оформлять переустройство да или нет? В квартире свой щит в эт. щите вводной АВ,счетчик, УЗО.
Нужно оформлять официальное разрешение да или нет?

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

01.11.2010 в 14:52:27

Для каждого отдельного случая моделируем ситуацию. Возможно много подводных камней (выход из строя освещения нижней квартиры, будут ли пенсионерам восстанавливать ввод до первой коробки обязаны, проводка на эл плиту если перенос и т. д.).

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

01.11.2010 в 15:11:27

Bladiclab написал : Основываясь не на (знаниях, опыта и самостоятельной возможностью) отдельного человека, а законности (безопасность, гарантии и т.д.)

  1. Вопросы безопасности и гарантии с вопросами законности самого изменения проводки никак не связаны. Тут с новья полностью законно делают так, что волосы дыбом встают. И пользоваться гарантией, которая есть по закону, замучаешься.
  2. ЖК никак не делит дома по годам постройки.
  3. Отвественность за нанесенный вред, в том числе третьим лицам, регулируется Гражданским Кодексом.
  4. У кого разрешение брать собираетесь? И на основании какого закона? И на основании какого закона и каких полномочий его будут давать?
  5. Где и как собираетесь оформлять переустройство? И все-таки, где вы это переустройство нашли? Что требует изменения в паспорте жилого помещения?
0
Олень Делон
Олень Делон
Резидент

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

01.11.2010 в 16:05:57

Bladiclab написал : И у Вас допуск с четвертой группой!

Не пойму что вас смутило. Диэлектрические перчатки являются основным средством защиты до 1000В.

0

Оптимисты погибают первыми.

Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

01.11.2010 в 16:21:41

змеелов написал : Не пойму что вас смутило. Диэлектрические перчатки являются основным средством защиты до 1000В.

змеелов написал : (не отключать же весь дом), ставлю сжим (орех). и так далее.

Вы хвастаетесь или хотите этому научить других. Вот второе и смущает. Не один же я на форуме.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.11.2010 в 19:29:06

змеелов написал : Не пойму что вас смутило.

Меня: то, что аттестованный специалист не соблюдает порядок допуска ремонтного персонала в действующую электроустановку, а так-же нарушает правила производства работ без снятия напряжения. :(

Bladiclab написал : Нужно оформлять официальное разрешение да или нет?

  1. Необходимо получить наряд-допуск или распоряжение на производство работ в действующей электроустановке. см. ПОТ Р М-016-2001
  2. При изменении (как правило увеличении) потребляемой мощности и работами с приборами учета необходимо обратится в энергосбыт. см. правила пользования эл. энергией и "Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям ".
  3. Изменения схемы электроустановки, замену НВА и кабелей (ремонт, капремонт) необходимо согласовать с эксплуатирующей организацией и собственником. см. ПЭЭП
  4. Для проведения реконструкции электроустановки необходим проект. СНиП. Порядок един для всех без исключения и не зависит от объемов работ. И это всё входит в мои прямые должностные обязанности, т.е. штраф в случае нарушения будет как должностному лицу. В случае наступления последствий - ответственность включая уголовную.
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.11.2010 в 20:57:13

2SVKan читаем далее:

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме написал : П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 13 августа 2006 г. N 491 ...

  1. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, ...

То, что щиток - это не только оболочка мы уже выяснили...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.11.2010 в 06:33:23

ПPOPAБ написал :

  1. Изменения схемы электроустановки, замену НВА и кабелей (ремонт, капремонт) необходимо согласовать с эксплуатирующей организацией и собственником. см. ПЭЭП

А зачем смотреть ПЭЭП?

Правила эксплуатации электроустановок потребителей Статус документа: Не действует Конец действия: 01.07.2003 Заменён: Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители)...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.11.2010 в 07:00:27

Если же говорить об ответственности, то нужно четко понимать, что никакие согласования и утверждения не снимут ответственности с того кто делал и с владельца. И не возложат ее на того кто согласовывал и утверждал...

Трансваааль парк помните? "Прокуратура Москвы, проводившая следствие, пришла к выводу о виновности главного конструктора проекта аквапарка Нодара Канчели. Ему была предложена амнистия в связи со 100-летием думы, на которую он согласился (не признав себя при этом виновным). 27 октября 2006 года Замоскворецкий суд признал законность амнистии. В отношении второго обвиняемого — начальника Мосгорэкспертизы Анатолия Воронина уголовное дело было прекращено 30 августа 2006 года за отсутствием состава преступления." Ни один из тех, кто согласовывал, утверждал и принимал объект ни пострадал. Ни чиновники лично, ни организации от лица которой они ставили подпись.

Если при ремонте своей квартиры вы повредите проводку соседней или что-нибудь напортачите, то оплачивать последствия вам. А дальше можете выставить регресс к тому кто делал (если бумаги/доказательства соответствующие есть). Наличие отсутствие согласований и разрешений на это никак не повлияет.

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

02.11.2010 в 07:19:56

SVKan написал : Если при ремонте своей квартиры вы повредите проводку соседней или что-нибудь напортачите, то оплачивать последствия вам.

К примеру, прошло 1,5 – 2 года освещение комнаты у соседа с низу пропало. Вы будите у себя полы вскрывать и восстанавливать?

SVKan написал : А дальше можете выставить регресс к тому кто делал (если бумаги/доказательства соответствующие есть).

Значит в одном случае, все же нужны бумаги, а в другом нет.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

02.11.2010 в 07:30:33

Bladiclab написал : К примеру, прошло 1,5 – 2 года освещение комнаты у соседа с низу пропало. Вы будите у себя полы вскрывать и восстанавливать?

Я не буду. У меня по полу проводка соседей не идет...

Bladiclab написал : Значит в одном случае, все же нужны бумаги, а в другом нет.

Бумаги это не разрешения и согласования, а например договор на выполнение работ с тем кого ты нанимал. Ну то есть бумаги подтверждающие, что работы выполняла конкретная организация/частное лицо, которые несут ответственность за качество работ и последствия.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу