Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

21.11.2005 в 18:20:44

P.S. Идти в суд с подобными аргументами несколько рискованно... Стоит порыться в ГОСТах. 4мА на 10А берет проектировщик. А на самом деле ток утечки стиральной машинки должен быть значительно меньше стоит порыться в классах защиты бытовой электротехники, но лень. См. ник :)

vitaly.M
Для особо внимательных, повторяю :) "в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА."

0
Аватар пользователя
vitaly.M

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 773

21.11.2005 в 18:23:43

вот я про то и говорю. считайте условно, что машина стоит не в ванной а на кухне (хотя на самом деле в ванной). и будет как раз этот случай на 30 мА.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

22.11.2005 в 09:30:53

ВТБ! написал : Напомню, у автора проблемы с УЗО на 10мА стали возникать в последнее время и именно с современными моделями: выбивает в начале отжима.

Для мастера из гарантийной мастерской, этих слов должно быть достаточно, чтобы забрать машину в ремонт. Заниженное сопротивление изоляции электродвигателя, говорит о его качестве. Если у новой машины такая утечка, то никто Вам не даст гарантии, что через какое-то время не начнёт выбивать и УЗО на 30mA. После того, как истечёт срок гарантии, Вам поменяют двигатель, но уже за денги.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113385

22.11.2005 в 12:13:05

2Lazy_,
А вот если порыться, в ГОСТах, то АНДРЁЙ, тут как-то нам приводил документ в котором сказано, что для стиральных машин утечка нормируется макс 5ма.

2lev125,
Выбивает УЗО 10ма именно в момент разгона двигателя. Утечка изоляции тут не при чём. И еще - при отключении вывода заземления сетевого фильтра этот эффект пропадает.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

22.11.2005 в 12:54:06

2BV,

Что-то Вы сами себе противоречите? УЗО срабатывает от утечки, утечка здесь не причём.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

22.11.2005 в 13:14:22

2BV,

Угу, только его текст я так и не нашел:))) А документ этот - ГОСТ 27570.0-87 - Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Общие требования и методы испытаний.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

22.11.2005 в 13:24:52

BV написал : [b]
И еще - при отключении вывода заземления сетевого фильтра этот эффект пропадает.

Эффект пропадает до тех пор, пока Вы не возьмётесь за машину стоя босиком на полу. Для этого оно и ставиться.

Давайте честно скажем, что купить качественную машину и установить систему безопасности европейского уровня, многим в нашей стране не по корману.
Жаль, но на практике я это делаю только по индивидуальному заказу.

Есть конечно горячии головы чиновников, которые говорят, что завтра мы будем жить по новому, но они быстро остывают.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24747

22.11.2005 в 13:32:37

lev125 написал : Что-то Вы сами себе противоречите?

Ток переменный, возможна не только омическая утечка. ;-)

Кстати, есть УЗО, которые предназначены как раз для защиты нагрузок подобного рода: они укладываются в требования стандарта, но ближе к верхнему пределу. Например, anti-disturbance у ABB, на 30мА, разумеется.

0
Аватар пользователя
Lazy_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 292

22.11.2005 в 13:35:02

BV А вы не задумывались о принципах работы сетевого фильтра? При бросках напряжения он излишки сбрасывает на "землю". Казалоь бы причем здесь утечка? :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24747

22.11.2005 в 13:37:19

lev125 написал : Эффект пропадает до тех пор, пока Вы не возьмётесь за машину стоя босиком на полу. Для этого оно и ставиться.

Вы не правы, этот фильтр ставиться вовсе не для того, чтобы "щипать" босых владельцев.

Заземление корпуса никто отключать не предлагал, так что "босяк" в любом случае ничего не заметит.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

22.11.2005 в 13:53:55

ВТБ! написал : Заземление корпуса никто отключать не предлагал, так что "босяк" в любом случае ничего не заметит.

А как же разница потенциалов? Заземление стиралки может иметь одно сопротивление, а заземление плитки на полу другое. Так что "босяк" своё получит.

0
Аватар пользователя
Garel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 88

22.11.2005 в 14:16:39

Андрёй написал : Где в ПУЭ написано про какое УЗО можно и должно быть в ванной? Где-то читал или мне в Госэнергонадзоре сказали, что для ванной УЗО должно быть на 5мА.

В ПУЭ написано "не более 30 мА " про 10-ку там вообще ничего не написано. Но, на мой взгляд, на СМ нужна отдельная линия именно 10-кой ИМХО Баталий на эту тему было много Да и вендоры в своих схемах используют всегда 10-ку Выбивать при правильном построении схемы и корректной работы См ничего недолжно Даже если утечка до 5мА.... Бесперебойной жизни! Игорь

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24747

22.11.2005 в 14:19:32

2lev125

Сопротивление плитки и заземляющего провода несопоставимы. А если Вы имеете ввиду потенциал на PEN при четырёхпроводном стояке (безотносительно фильтра), то при исправной системе там самое большее единицы вольт.

Полные гарантии "босяку" могут дать только исправные пятипроводной стояк, СУП и ДСУП в санузле.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

22.11.2005 в 14:21:44

В Госэнергонадзоре узнал, что временная инструкция по которой нас строили и гоняли отменена введением нового ПУЭ 7 редакции с 2000 года. В этом новом ПУЭ стиралки должны подключаться через УЗО 30мА.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

22.11.2005 в 14:23:50

BV скажи ссылку, где я писал
"то АНДРЁЙ, тут как-то нам приводил документ в котором сказано, что для стиральных машин утечка нормируется макс 5ма."
Там как раз и обсуждали эту тему.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу