22.11.2005 в 14:24:37
Garel написал : Но, на мой взгляд, на СМ нужна отдельная линия именно 10-кой ИМХО
Полностью солидарен - если делать для себя. В крайнем случае можно заменить на 30мА.
А если как автор - сотни или тысячи установок в год? Даже 2-3% "восьмимилиамперных" СМ становятся большой проблемой для бизнеса - конкуренты ставят 30мА и в ус не дуют.
22.11.2005 в 14:26:48
2000 года?
Так выдержки из ПУЭ здесь и приведены со словами не более 30мА
Там нет категоричности
Мне так кажется :)
22.11.2005 в 14:49:08
2lev125,
Чего он получит? От чего он получит? Вся электроника внутри железного корпуса располагается на изоляторе. Если уж его пробъет, тогда ничего кроме как непосредственное заземление корпуса здесь не спасет. А входной фильтр к этому никакого отношения не имеет. Он там ставится для защиты сети от помех, которые могут проникать всеть в следствии работы прибора.
2Андрёй,
Попробуйте по поиску, по ключевому слову "Андрей"...:)
Вроде эта:
Гы, напоролся здесь на статью по поводу стиралок:
22.11.2005 в 15:00:10
Хорошенький вывод в
22.11.2005 в 15:53:18
2DrTurbo,
Ну в некотором роде да, вывод именно такой.
Кто говорил и где написано, что стиралка имеет соответствующий уровень защиты для применения в условиях повышенной влажности? Они же и оговариваются, что сами по себе изделия качественные, отсюда следующий вывод - при смене среды обитания на надлежащую, ток утечки снижается до нормы. Ведь нельзя же написать, что изделие качественное, вот только утечка у него вышн нормы в 5 раз...:)))
К тому же упомянуты только малогабаритные стиралки, которые устанавливаются под раковиной - они и базу соответствующую под такой вывод привели. И вообще это раскрутка "кувшинок", или как там эти раковины называются:))
22.11.2005 в 16:58:15
DMC: "Вся электроника внутри железного корпуса располагается на изоляторе. Если уж его пробъет, тогда ничего кроме как непосредственное заземление корпуса здесь не спасет."
УЗО батенька спасёт. Для этого оно и ставиться. А по отношению к заземлению ты будешь трястись в судорогах, пока не наберёшь проводимость тока через себя 16А, чтобы сработал автомат.
22.11.2005 в 17:50:55
2lev125,
Спорить с вами нет желания, тк нет охоты разжевывать по буквам некоторые очевидные вещи.
2Андрёй,
Да у вас склероз батенька :)
Андрёй (Томск) 17 фев. 2005 15:33:34
Зря спорите. Норма на утечку для стиралки 5мА. Так, что ставить надо на 30мА. Если поставить на 10мА, то запаритесь бегать и включать УЗО. Проверено практикой.
Андрёй(Томск)18 фев. 200518:04:47
DrTurbo
Норма утечки ГОСТ 27570
===============================
2Lazy_,
По вашему он работает аналогично группе безопасности бойлера - лишнее электричество СЛИВАЕТ в канализацию, ой простите оговорился - на землю? :)
22.11.2005 в 17:56:03
DMC спасибо за ссылку. Почитал и вспомнил много чего.
На своем сайте я выложил некоторые ГОСТы. Можно скачать бесплатно. Сайт www.dendy.tomsk.ru
22.11.2005 в 18:01:49
BV написал : Да у вас склероз батенька :)
Андрёй (Томск) 17 фев. 2005 15:33:34
Зря спорите. Норма на утечку для стиралки 5мА. Так, что ставить надо на 30мА. Если поставить на 10мА, то запаритесь бегать и включать УЗО. Проверено практикой.
Андрёй(Томск)18 фев. 200518:04:47
DrTurbo
Норма утечки ГОСТ 27570
===============================
У меня нет склероза. В этом ГОСТе требования к стиралке, а не к ее монтажу. Я почему спрашиваю, т.к. меня гонял Госэнергонадзор с 1998года и давали прочитать "Рекомендации" в которых "рекомендовали" устанавливать УЗО на 5 мА. Т.е. прочитали ГОСТ 27570.0 и требуют. А то что таких УЗО нет в принципе (в то время) ни кого не спрашивали. Вот я и хочу найти название этого самого документа, хотя он при введении ПУЭ 7 редакции автоматом отменен в 2000 году.
22.11.2005 в 18:11:27
BV
Насчет работы сетевого фильтра - именно так (в канализацию). В нем стоят варисторы между фазой и землей и нулем и землей)
Андрёй (Томск) Может не втему, но первичны ГОСТы и СП, а ПУЭ вторично. Т.е. если есть расхождение между ПУЭ и ГОСТом - чиать ГОСТ
22.11.2005 в 18:25:19
Разночтения нет! Требования ГОСТа к стиралкам выполняются. ПУЭ же не к стиралкам придирается, а к их установке, т.е. какие УЗО можно ставить.
Про ссылку на статью про стиралку под раковиной. Требования ГОСТ15150-69 ни кто не отменял. Стиралка (как и любой бытовой прибор) должна эксплуатироваться по категории УХЛ 4.2 - это означает температуру от +10°С до + 35°С и влажности не более 80% при 25°С.
22.11.2005 в 18:59:22
2lev125,
Это если корпус не занулен-заземлен. А если он заземлен-занулен, но входной фильтр отсоедиен от корпуса, то узо не нужно, ибо пробой на корпус будет инициировать КЗ в линии. Но при этом, если нет пробоя, то и трясти от корпуса тебя не будет, как это происходит с подключенным фильтром.
2Андрёй,
За ГОСТы - спасибо.
2Lazy_,
А вы, простите, про какие фильтры разговор ведете? Которые защищают оборудование от внешних воздействий или фильтры защиты от помех, которые защищают сеть от воздействий приборов...?
22.11.2005 в 19:13:24
2Lazy_,
Ну,
во первых, варисторы стоят далеко не во всех фильтрах,
во вторых, в некоторых фильтрах варистор только фаза-ноль,
в третьих, срабатывают они только при достаточно большом импульсе
Но если фильтр по классической схеме, вы правы, двигатель может вызывать всплеск напряжения, и открывается варистор фаза-заземление.
Вот надо спрость у Андрёй по какой схеме, как правило, делают фильтры в СМ и есть ли там варисторы....?
22.11.2005 в 19:26:10
В самом фильтре нет варисторов. Там только два кондера и резистор около 360кОм. При работе этого фильтра один кондер закорачивается соединением ноль-земля. Это нормально. А вот в плате электроники стоят варисторы. Они и "создают" специальную утечку для защиты платы от перегрузки и при не правильной работе. Если УЗО не будет - тогда ремонт заменой платы. Это дороже, чем просто включить выключившееся УЗО.
22.11.2005 в 20:25:01
2Андрёй,
так вы писали, что при отрыве земли фильтра от корпуса стиралки проблемы пропадают....
Значит ли это что и земля платы электроники тогда была снята с корпуса?
Сколько варисторов на плате? 3? 2? 1?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу