Выбор лазерного нивелира

Иными словами смотреть лучше в сторону алиэкспресса или здесь брать FUKUDA 3D-LASER?

Renal написал: Иными словами смотреть лучше в сторону алиэкспресса или здесь брать FUKUDA 3D-LASER?

Renal, Мой ADA TOPLINER 3-360 два раза ронялся.Первый раз меняли подшипник и что-то ещё, ну и настройка. Второй раз только настройка. Вот с Али я не уверен,что смогли бы заменить детали. При втором печальном случае позвонил в два места по ремонту,в одном сказали что 3-360 не делают настройку,в другом что привезите и мы посмотрим сможем ли сделать. В сервисе ADA сказали,привозите,сделаем.

Народ, подскажите чайнику, стоит переплачивать за зеленый луч? Нужно для личного использования. Хочу брать Firecore 3D 93TG 12Lines но он в два раза дороже красного why?

madjackal написал: Народ, подскажите чайнику, стоит переплачивать за зеленый луч? Нужно для личного использования. Хочу брать Firecore 3D 93TG 12Lines но он в два раза дороже красного why?

madjackal,

Vladimir Filippov написал:

Renal написал: Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, на счет выбора нивелира. Стоит ли новый 3-80 CG своих денег? Никто не сравнивал его с зеленым аналогичным ADA? Есть ли смысл переплачивать за Bosch? Нивелиров до этого в руках не держал. Вопрос не ради баталий. Нужен для выравнивания стен, пола, укладки плитки, установки радиаторов.

Renal, Нет смысла переплачивать за Боша,также нет смысла переплачивать и за зелёный луч.

Vladimir Filippov,

madjackal написал: Народ, подскажите чайнику, стоит переплачивать за зеленый луч?

Я переплатил, гулять так гулять! Именно потому что для личного использования. Брал бы для работы, наверное пожидился бы.

OlegCh, С покупкой! Главное, чтобы радовал. Кто производитель? Есть возможность сравнить оба луча?

Vladimir Filippov написал: OlegCh, С покупкой! Главное, чтобы радовал. Кто производитель? Есть возможность сравнить оба луча?

Vladimir Filippov, спасибо. Но я его ещё не получил. Где-то в дороге. Производитель - Clubiona. Ссылку уже писал, ну ещё раз: https://ru.aliexpress.com/item/European-standard-plug-Professional-12-Line-3D-laser-level-360-Vertical-And-Horizontal-Laser-Level-Self/32802250329.html И у него же ещё приемник заказал для зеленого луча (но вот эту уже, по-моему, точно разводка - мне кажется, фотодиоду должно быть по-барабану, какой на него луч падает - красный или зеленый... Но, впрочем, может они перед фотодиодами фильтры ставят красные или зеленые, тогда да.).

OlegCh, Я когда в ADA сервисе обсуждал с местными о зелёном луче,к зелёным лучам уже своя эл.плата,очки свои и вполне что приёмник лучей свой. Смахивает на навязывание дополнительных покупок,возможно.Вес уж больно большой для "кирпича". Такой вес обычно для "ведра". Возможно вес указан с поворотной платформой.Наличие аккумулятора,очень удобная штука.

А никто не сравнивал толщину линии на 2м/10м на тех же Бошах, Адах и на нонеймах?

Renal написал: А никто не сравнивал толщину линии на 2м/10м на тех же Бошах, Адах и на нонеймах?

Renal,

Верхняя линия,ADA кубе 3D. Нижняя линия,ADA TopLiner 3-360. Года четыре прошло как работал ADA Макслайнер и Серволайнер,не могу утверждать,что они толще или тоньше.

madjackal написал: стоит переплачивать за зеленый луч? Нужно для личного использования.

Если бюджет не резиновый, то не стоит. Из достоинств - лучше видно (если быть абсолютно точным, то длина волны приходится на максимум восприятия человеческого глаза), луч, как правило, тоньше, но тут все зависит от мощности самих лазерных излучателей. У китайцев градация идет от 8被 до 80被. По-русски, весьма условно, от 2 класса до 5 класса яркости (со 2-ым классом безопасности не имеет ничего общего).

OlegCh написал: но вот эту уже, по-моему, точно разводка

Нет, не разводка. Экспериментальным путем проверено, что вообще никак детектор для зеленого луча не реагирует на красный луч. Полагаю, стоят фотоэлементы с разной чувствительностью, поскольку у красного луча длина волны в диапазоне 635-650нм, у зеленого - 532нм.

Konstantin_K, Вы сравнивали два луча,когда они рядом в одинаковых условиях? Внутри помещения и на улице в ясную погоду? В инете противоречивая инфа.

Vladimir Filippov написал: Вы сравнивали два луча,когда они рядом в одинаковых условиях? Внутри помещения и на улице в ясную погоду?

Владимир, да, конечно. Из старых фотографий.

Яркость красного луча в нижней части обусловлена близостью нахождения лазерного излучателя - чем дальше, тем тусклее луч, что прекрасно видно. Но здесь есть еще один момент - зеленый луч от прибора 4 класса яркости, конкретно, такого (довольно много марок у китайцев этого класса, не стоит заострять внимание на модели)

а красный - 2 класса. Конкретно, такого

Если провести сравнение с лучом 3/4/5 классов, фото которого, к сожалению у меня нет на компьютере, то в помещение особой разницы в видимости по 15-метровому периметру заметно не будет, даже если комната будет залита солнечным светом (он является наиболее злостным врагом для луча).

Про улицу - тут чуда ожидать не стоит. Причина кроется в мощности светодиодов, используемых в лазерных приборах - по классу безопасности они принадлежат ко 2-ому классу, что вполне логично, поскольку такие лазеры относительно безопасны при свечении в глаз. На практике это выглядит следующим образом: если прямые солнечные лучи, т.е. поверхность, на которую проецируется линия луча, не затемнена, то красный по периметру виден на 3-5 метрах, зеленый 7-10 метров; если затемнено 6-8 метра для красного и 10-14 для зеленого. Повторюсь, по периметру.

Это касательно линий луча. Некоторые товарищи работают по точке на пересечении вертикали и горизонтали. В вышеперечисленных условиях видно метров на 15-20 у обычного красного лазерника 2-класса яркости (сам не проверял, со слов нескольких "тестеровщиков").

А по-хорошему, нужного брать конкретный экземпляр из партии и экспериментально проверять его способности. Дело в том, что стоимость лазерных излучателей в различных моделях прибора колеблется от 30% до 65% (+/-) от общей цены. Не так уж редко бывает, что один диод (иногда и несколько) светит гораздо тусклее остальных.

купил красный, мне для дома, поэтому яркости думаю хватит. сегодня получил и сразу опробовал. первый же вопрос, а нормально что на всём периметре луч имеет разрывы? или это брак, и теперь предстоят траблы с возвратом?

madjackal написал: купил красный, мне для дома, поэтому яркости думаю хватит. сегодня получил и сразу опробовал. первый же вопрос, а нормально что на всём периметре луч имеет разрывы? или это брак, и теперь предстоят траблы с возвратом?

madjackal, С покупкой,какой приобрели. Обратите внимание на окошко призмы,оно состоит из четырёх стеклышек,где стыки стеклышек,там и разрыв получается.На разметку не влияет.

Vladimir Filippov написал:

madjackal написал: купил красный, мне для дома, поэтому яркости думаю хватит. сегодня получил и сразу опробовал. первый же вопрос, а нормально что на всём периметре луч имеет разрывы? или это брак, и теперь предстоят траблы с возвратом?

madjackal, С покупкой,какой приобрели. Обратите внимание на окошко призмы,оно состоит из четырёх стеклышек,где стыки стеклышек,там и разрыв получается.На разметку не влияет.

Vladimir Filippov, вот жеж я Василий Алибабаевич, как пропустил такую очевидную вещь :). взял Firecore 12Lines 3D 93T Laser Level с доставкой из России. в пятницу заказал, сегодня уже забрал. теперь осталось привыкнуть с ним работать, уже пару раз глазами чуть не шваркнулся в луч. по ощущениям сделан добротно.

madjackal, это ж Фукуда, только по другому названная - довольно неплохого качества. А что с фабричной настройкой (точностью)?

Посоветуйте крепкий корпусом и внутренностями недорогой нивелир, желательно с автоматической настройкой, но совсем не обязательно с идеальной точностью, надоело ручным уровнем ловить все вертикали и горизонтали при проведении мелких работ в квартире и доме, при возведении или подправлении всяческих построек и пристроек на территории дачного участка.

Fokys написал: желательно с автоматической настройкой

Они сейчас все такие. Большинство с маятниковым компенсатором. Достаточно выставить на относительно ровную горизонтальную поверхность и всё.

Fokys написал: но совсем не обязательно с идеальной точностью

Вряд ли с идеальной точностью удастся купить - тут только, если сам настроишь. По опыту - +/-1-2мм на 5 метров, реже 0,5мм на 5 метров.

Fokys написал: Посоветуйте крепкий корпусом и внутренностями недорогой нивелир

На Али их вагон и маленькая тележка. По виду/составу/функциям, а также комплектации они практические идентичные. С ценой та же самая ситуация.

Konstantin_K написал: На Али их вагон и маленькая тележка.

Ага. Вот тут можете посмотреть обзоры разные: http://www.laser-level.ru/obzor-lazernyh-nivelirov/ (Это я вопрошающему написал)

OlegCh написал: (Это я вопрошающему написал)

Я понял. Хороший ресурс, только:

1) очень много устаревший информации на нем по поводу алишных уровней. Появляются новые марки/меняется комплектация, да и по представленным ссылках не всегда лучший вариант; 2) информация насчет рассеивания луча и погрешности уровня, мягко говоря, недостоверна. Особенно в отношении последнего показателя. Не знаю, кто ее сознательно искажает - автор или продавцы китайцы, высылая эталонный образец на обзор. Все уровни настраиваться вручную и китайцы, в особенности последние года два, не особо утруждают себя в достижении оптимального показателя. То есть, если раньше норма находилась в пределах 0,5-1,5мм на 5 метров, то теперь нередко попадаются экземпляры с 2+мм. Это для внутрикитайского рынка, на Али, надо полагать, ситуация вряд ли лучше будет.

Приглядываюсь к моделям ADA Cube Home Edition А00342 и ADA Cube MINI Basic Edition А00461 С ними на улице или при ярком освещении можно работать ? Вообще как они в эксплуатации ?

На улице (в солнечную погоду) можно работать только с нивелирами, которые могут работать с приемниками. Ну или извращаться с мобильными телефонами в качестве приемников или металлическими линейками в качестве зеркал. Но это всё какой-то геморрой, по-моему.

Fokys написал: С ними на улице или при ярком освещении можно работать

Полноценно работать, как Вам уже заметили, при таких условиях можно только с лазерным приемником, но, насколько я помню, в Кубе нет возможности включать импульсный режим, т.е. даже приемник будет бесполезен. Если ничего не изменилось за прошедшее время, то:

+цена; +габариты; +наличие очень удобной прищепки в какой-то из комплектаций; +несложная самостоятельная юстировка; +возможность допилинга - можно сделать так, чтобы маятник был зафиксирован, а светодиоды включались - режим построения наклонных линий.

-слабые диоды. При стандартном освещении 5-7 метров и линии очень тусклая; -сильное рассеивание луча при увеличении расстояния (по крайней мере такая проблема наблюдалась в использованном мною экземпляре); -отсутствие в конструкции и комплекте поворотного основания. Развертка горизонта там небольшая - в районе 120-130 градусов. Начинаешь размечать горизонтальные плоскости - приходится переставлять или поворачивать. Поверхность, на которых установлен корпус, может быть неровная, при повороте корпус будет установлен в несколько другое положение, соответственно, маятник также изменить положение, т.е. плюс еще какая-то погрешность.

Личное впечатление - хороший прибор. Именно из-за своих габаритов. Весьма удобно визуально оценить неровности на полу/стене для выставления минимально возможного слоя - проецируемые лучи проходят близко к поверхности.

Вот приехал мой только что. Проверить как следует ещё не успел, только включил, посмотрел что все 3 лазера горят.

Здравствуйте джентльмены, стоит задача выбрать лазерный уровень фирмы XEAST После просмотра видео о его легкой юстировке (этим и подкупило) решил его купить, но однотипных моделей претендентов целых 3 https://www.youtube.com/watch?v=K5dcnJjfra0 само видео о девайсе 1)https://ru.aliexpress.com/item/XEAST-New-XE-21A-Green-Laser-Level-5-Lines-6-Points-4V-1H-360-Rotary-Self/32821921488.html?spm=a2g0v.10010108.1000016/B.1.3f435f652CMttH&isOrigTitle=true 2)https://ru.aliexpress.com/item/XEAST-XE-61A-12-line-laser-level-360-Self-leveling-Cross-Line-3D-Laser-Level-Green/32851735393.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.5.3f435f652CMttH&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=6ce6a396-4f80-4979-9ddc-b5c5e626658e&_t=pvid%3A6ce6a396-4f80-4979-9ddc-b5c5e626658e%2Cscm-url%3A1007.13339.90158.0 3)https://ru.aliexpress.com/item/XEAST-laser-level-360-Vertical-And-Horizontal-3D-Laser-Level-Self-leveling-Cross-Line-3D-Laser/32712374933.html?spm=a2g0v.10010108.1000016/B.1.1d5f2d14MadBXo&isOrigTitle=true

Кто с каким из них сталкивался? Хочу узнать как изменилось качество в более новых моделях, может кто сталкивался? Да и есть ли смысл переплачивать за зеленый луч , основные работы внутри помещения

grizmonkey написал: о его легкой юстировке (этим и подкупило)

Во-первых, это не клон Bosch GLL 3-80. С Боша слизана модель XEAST 3D XE-90G или GR-90BS - непосредственно сам исходник на китайской рынке (обзор на него здесь).

Во-вторых, легкая юстировка - это понятие относительное. У 3D она не такая уж и легкая, с учетом того, что в настоящее время почти все уровни такой конструкции настраиваться только винтами крепления к маятниковой конструкции. Регулировка точности на таком уровне винтами-противовесами - занятие крайне неблагодарное, так как настроил, например, горизонт (именно он практически всегда врет) Вы обнаружите, что ранее точная вертикаль уже и не такая точная. Т.е. в любом случае приходится снова возвращаться к винтам крепления излучателей.

В-третьих, если делать по нормальному, то проверка всегда начинается с горизонтали. 7-20 метров по периметру - это расстояния для работ в горизонтальном направлении (облицовка плиткой, стяжка, потолки и т.д.), а вертикаль ограничена высотой потолка, т.е., в среднем, 3 метра. +/-0,5мм на этом расстоянии при проверке на отвесе не особо то и заметишь. А вот попробуйте при такой же погрешности проверить горизонт на 5 метров - линии разу почти на свою толщину будет играть.

В-четвертых, самый простой и точный способ проверки вертикалей - по отвесу. При этом плоскость проверяется не с одной стороны, а с двух. Т.е. проверяете первый лазер - проверили его с фронта прибора, развернули на 180 градусов уровень и проверили с другой стороны. Почему так? Потому что плоскость может быть винтом.

В-пятых, ничего никогда не заливается лаком и прочими наглухо фиксирующими составами! Если прибор падает - хоть чем его винты будет залиты - настройки сбиваются. А в результате их "заливания" можно просто его будет выкинуть.

В-шестых, при настройке горизонта уровень ставиться не "мордой" или прочими произвольными частями к стикеру с риской, а он должен установлен быть так, чтобы юстировочные винты смотрели четко на бумажку с отметкой. Не важно сколько там винтом 3,4 или 8. И совет "крутите, крутите и у вас в конце концом все получится - это из области теоремы о бесконечных обезьянах, если дать обезьяне пишущую машинку, то рано или поздно она напечатает одну из пьес Шекспира.

В общем, так себе видео о настройке.

Конкретно, по уровням:

1) здесь обзор по первом модели. На китайском рынке данная модель идет в основном под марками HC Kira, TianMa и ChangShengDe. Винтов крепления там 3 - самые сложные в настройке уровни. С другой стороны, недавно привозили экземпляр, упавший со второго (!!!) этажа. Кроме отскочивший верхней призмы, на которую он и упал по счастливому стечению обстоятельств, был цел. При этом одну из вертикалей показывала верно (2-ая +/-1,5 (2мм), горизонт +/-1см). Это к вопросу об их качестве;

2) довольно г...ный прибор. Убогая комплектация и раздолбайское исполнение. Регулировка(была, как сейчас не в курсе, давно от них отказался) 4 винта + винты-противовесы. Фабричная настройка ниже плинтуса;

3) недавно появился на китайском рынке, еще не сталкивался. По-моему, он фигурирует в Вами приведенном видео. По яркости лучи, ИМХО, недостоверная информация размещена в карточке продавца (там он показывает с помещение с плиткой). Из-за строение самого излучателя с двух сторон линия будет яркая (в зависимости от крепления диода к маятниковой конструкции фронт-тыл или левый бок-правый бок), с двух существенно тусклее. На картинке все ярко и равномерно.

grizmonkey написал: Хочу узнать как изменилось качество в более новых моделях, может кто сталкивался?

Пока не получите - не узнаете. Дело не в том, что они все плохие или хорошие. Проблема в а) конкретных экземплярах и б) конкретных продавцах. В первом случае, качество не постоянно. 2 партии с временной разницей 1 месяц могут сильно отличаться друг от друга по качеству исполнения. Во втором случае, продавец может сознательно отправить брак, который взял за бесценок на заводе, и после возврата части денег (если покупатель откроет диспут) все равно в накладе не останется. На отзывы особо обращать внимание не стоит.

grizmonkey написал: Да и есть ли смысл переплачивать за зеленый луч , основные работы внутри помещения

Нет.

Подскажите, в ADA Cube 3D Home Edition А00383 не выявлено каких то заводских браков? Уже вчера собрался заказать в известном интернет-магазине, но смутило снижение цены относительно начала месяца на 500р. Знаю, цены в магазине плавают, но мало ли что, вдруг массово всплыл косяк, а я не ведаю, и не могу откладывать заявку на заказ, на днях нивелир должен быть вручён имениннику )

Fokys написал: Подскажите, в ADA Cube 3D Home Edition А00383 не выявлено каких то заводских браков? Уже вчера собрался заказать в известном интернет-магазине, но смутило снижение цены относительно начала месяца на 500р. Знаю, цены в магазине плавают, но мало ли что, вдруг массово всплыл косяк, а я не ведаю, и не могу откладывать заявку на заказ, на днях нивелир должен быть вручён имениннику )

Fokys, Брал такой же в этом году,все нормально.Разница в цене по магазинам была до двух тыс.с копейками.Говорит о том на сколько завышены цены.Брал в интернет-магазине.

Уважаемые профессионалы! Прошерстил за ночь всю тему. Только что закончил ремонт квартиры (там без старого Боша "добытого на время на конечной стадии" было совсем тяжко). Теперь ясно , что без данного инструмента нормальная жизнь "работа" в принципе не возможна. А тут "срочно" начинается достройка - ремонт дачи и еще одной квартиры. Земноводное уже выделило 8-11 тр +/- на срочный заказ прибора. Но не ясно взять ли (из последне-рекомендованных)

• Fukuda 12Lines 3D 93T или
• Firecore 3D 93TG 12Lines Green

Многое конечно здесь разжевали, но мб еще какие мысли по выбору присоветуете ? С инет магазами по миру проблем нет.