Выбор лазерного нивелира

Konstantin_K написал: Бывает жесткая коробка в уровнях подобных KiaTian с вмятинами, которые хорошо видны на ней, и очки, частенько, расколоты/поломаны. Это наиболее часто встречающиеся косяки.

И даже при доставке из России? Я думал, что они перепроверяют товар пришедший из Китая и отправляют транспортной компанией. Соответственно доукомплектовывая или устраняя дефекты.

Konstantin_K написал: Не разместили ссылки на него

KaiTian FireCore

Спасибо, что откликнулись. Ваши комментарии по юстированию одного и второго уровня уже сохранил в закладках. Просто впервые столкнулся с покупкой прибора на который нет адекватных отзывов от реальных пользователей. Обычно стоит написать в поисковике что-то типа "какой ... лучше" и буквально через 30 минут все поймешь, тут же дремучий лес.

П.с сейчас проверял ссылки и был крайне удивлен задранной ценой Kaitian +59.06$ за день, такое ... П.п.с хотя сейчас посмотрел динамику цен, они уже 3й раз балуются подобным:

Holyfiber написал: И даже при доставке из России? Я думал, что они перепроверяют товар пришедший из Китая и отправляют транспортной компанией. Соответственно доукомплектовывая или устраняя дефекты.

Не вдаваясь в подробности, в общих чертах при доставке из России: есть китаец-продавец в России, есть его доверенное лицо(а) в России. Чтобы сократить сроки доставки товар с "кэмелами"*** проходит таможню, который затем отправляется на арендованный склад. Покупают товар - доверенное лицо отсылает со склада.

***"Кэмел" - слэнг, т.е. жаргонно "верблюд". Это нанятый человек, носильщик, задача которого состоит в проходе границы с товаром, т.к. есть ограничения на вес/цену, иначе придется заполнять декларация и платить таможенную пошлину, ибо - коммерческая партия.

Никто ничего не проверяет и не доукомплектовывает. Говорят, что когда хохол родился, то еврей заплакал. Общаясь длительно время с китайцами понимаешь, что когда родился китаец еврей с хохлом заголосили в голос. При рождении маленького китайчонка ему вживляется в мозг калькулятор, поэтому на мир он смотрит через призму математических операций и величину материальных ценностей. Т.е. если из 10 проданных бракованных вещей "бодаться" начали только 2, то он и дальше будет продолжать периодически сбывать неликвид, поскольку прибыль держится на допустимом уровне. К тому же, в глазах любого китайца есть китайцы и есть лаоваи с соответствующим к ним отношением.

Нет, я Вам про такой КиаТиан писал. Он дизайном немного отличается от

+с большой долей вероятности емкость их аккумулятора будет вдвое меньше чем для внутрикитайского рынка. А так, полагаю, внутрянка будет аналогичной.

КиаТин по Вашей ссылки дешевое китайское г..но. Не в плане невозможности настройки или яркости, нет. Просто, когда в реале его держишь ощущение примерное такое же, как при покупке в FixPrice за какой-нибудь вещью одноразовой пришел при этом с четким осознанием низкого качество приобретаемой вещи, но и пониманием, что нужна она тебе на один раз.

По Firecore, да, это Фукуда. По его настройке сказал. В дополнение недавняя истории из жизни одного форума. Человек спрашивал совета по уровням, взял Moski. Такой

Не повезло. Пришел с погрешностью +/- километр. На сегодняшний день

@Kostarica, отдал в калибровку 2 дня что-то делали в итоге вернули с формулировкой, в данном приборе нет технической возможности калибровки принес домой, включил, одна плоскость не горит разобрал, оторвали тоненький проводок один вот и откалибровал блин

Юстироваться эта модель юстируется, только это на порядок сложнее чем тот же, про который писал выше. Он вообще один из самых простых по сложности, как раз таки за счет парности винтов и их крепления сверху.

Все привет. Какой посоветуете нивелир с aliexpress?

Требования: зеленый лазер, тонкий луч, хорошее соотношение цена/качество, 3 луча (x,y,z)

Хотел купить Firecore 3D но начинаю сомневаться, т.к. в последней версии убрали антибликовые стекла и заменили лазер, явное удешевление производство за счет снижения качества. Смотрю еще в сторону XEAST 3D XE-90G но судя по отзывам там толстый луч лазера. Какие еще есть варианты?

:applause:

Konstantin_K написал: Говорят, что когда хохол родился, то еврей заплакал. Общаясь длительно время с китайцами понимаешь, что когда родился китаец еврей с хохлом заголосили в голос. При рождении маленького китайчонка ему вживляется в мозг калькулятор, поэтому на мир он смотрит через призму математических операций и величину материальных ценностей. Т.е. если из 10 проданных бракованных вещей "бодаться" начали только 2, то он и дальше будет продолжать периодически сбывать неликвид, поскольку прибыль держится на допустимом уровне. К тому же, в глазах любого китайца есть китайцы и есть лаоваи с соответствующим к ним отношением.

:applause:

BV, :)

S-Bird написал: Все привет. Какой посоветуете нивелир с aliexpress?

Требования: зеленый лазер, тонкий луч, хорошее соотношение цена/качество, 3 луча (x,y,z)

Хотел купить Firecore 3D но начинаю сомневаться, т.к. в последней версии убрали антибликовые стекла и заменили лазер, явное удешевление производство за счет снижения качества. Смотрю еще в сторону XEAST 3D XE-90G но судя по отзывам там толстый луч лазера. Какие еще есть варианты?

S-Bird, по требованиям:

1. Зеленый луч. А так ли он Вам необходим, чтобы переплачивать от 1,5 цена прибора с красным? Т.е., ясно дело, что если Вы занимаетесь отделкой, то можно и раскошелиться. Если диоды стоят относительно неслабые, то, действительно, видно очень даже неплохо. А так...

2. Тонкий луч. Плавающий показатель. Зависит от партии и расстоянии. Для зеленых на 5 метров около 1-1,5мм, для красных на тоже самое расстояние 1,5-2. С последующим прибавлением около 0,5мм на каждый 5 метров. В общем: а) для всех он практически одинаков; б) для работы в помещениях особого смысла на него обращать внимания не стоит - в большинстве из будет максимум 15-20м;

3. Хорошее соотношение цена/качество. Только выше об этом писал - не получишь, не узнаешь. Что придет, мягко говоря, не совсем точный - однозначно.

4. 3 луча (x,y,z). Любой 3Д уровень.

**антибликовые стекла и заменили лазер Бред это. Никогда этого там и не было. Тем более никто там лазеры не менял, как были с мощностью в районе 8-20倍, так и остались.

**Смотрю еще в сторону XEAST 3D XE-90G но судя по отзывам там толстый луч Как обычно, с полной уверенностью утверждать не буду (тем более все, что касается продукции на Алиэкспресс), но с его версией, курсирующей по Поднебесной, клинических симптомов по данному показателю не наблюдается http://mylaserlevel.ru/article/obzor-lazernogo-urovnya-gr-90bs Если коротко, то у китайцев - это модель носит название GR-90BS, содрали с Bosch GLL 3-80. Внешне. Внутренне, конечно, различия есть, и не в пользу последнего, поскольку в отличие от упрямого прародителя, упорно гнущего свою линию, даже если она совершенно неточной, китайский потомок настройке все же поддается. Причем аж 8 элементов калибровки на 1 излучатель присутствует - 4 винта крепления + 4 штифта поддержки.

--Бред это. Никогда этого там и не было. На всех обзорах если посмотрите на это внимание обращают, вот так это выглядит: На последней модели просто белое стекло, без слоя отражения (на фото фиолетовым)

--Тем более никто там лазеры не менял, как были с мощностью в районе 8-20倍, так и остались. Был лазер OSRAM сейчас ставят только sharp. Firecore 3D c OSRAM уже не купить. Обзоры сравнения есть в интернете, например https://www.youtube.com/watch?v=DLTQVQPG7l8 , имхо не в пользу sharp...

--Тонкий луч. Плавающий показатель. Зависит от партии и расстоянии. да, удешевляют производство заменой лазера, вот вам и новая партия

Насчет что они слой отражения убрали не уверен, просто находил 1 негативный отзыв на али, что убрали. А вот то что лазер заменили на sharp уверен.

S-Bird, обзор в текстовом и видео формате от одного и того же источника. Информация о антибликовых стеклах и лазер, если элементарно забить в поиск, тоже встречается только на этом сайте. А откуда там эта информация появились... Предполагаю, источником фантазий послужила вышеприведенная картинка.

По поводу OSRAM и sharp. Ветер дует оттуда же - фантазия автора, вера в которую стала возможно благодаря отсутствию информации по данному вопросу. По картинкам также нужно спросить у автора откуда он их вытянул. Вообще, там представлены излучатели, которые к Firecore вообще никакого отношения не имеют. Такой конструкции диоды ставятся на т.н. ведерках

А в 3Д приборах будут такие

В Firecore будет несколько иная конструкция с плане крепления.

Лазерный уровень - это не лопата, росчерком курсора в Автокаде изменения не внесешь. Что они там и насколько удешевляют - лучше поинтересоваться у того же автора, полагаю у него однозначно найдется ответ на этот вопрос. В общем, нужна будет информация по выбору спрашивайте, а уточнять/опровергать вышеприведенную занятную информацию, про которую исчерпывающий ответ был уже в первом сообщении, желания нет.

Так, я понял конструктивно с Konstantin_K говорить не стоит.

Перефразирую свой вопрос. Остались ли на али нивелиры 3d с зеленым лучем и лазером OSRAM (т.к. похоже у них тонкий луч)?

S-Bird написал: Так, я понял конструктивно с Konstantin_K говорить не стоит.

Перефразирую свой вопрос. Остались ли на али нивелиры 3d с зеленым лучем и лазером OSRAM (т.к. похоже у них тонкий луч)?

S-Bird, Скажите пожалуйста, для каких целей "тонкий" луч и что в вашем понимании о тонкости луча на 1м,3-5м,8-10м,15м?

Решил брать Firecore 3D, хоть лазер и sharp. Китайские лазеры которые ставят в другие нивелиры еще хуже.

Приветствую, решил приобрести себе нивелир чисто для домашних работ/ремонта, то есть не особо навороченный, но желательно качественный. Отчего для себя обозначил такие критерии:

• два луча или плоскость + луч (отвес по идее не особо нужен);
• Красный лазер;
• Дальность 10-15;
• Погрешность 0,2-0,3;
• цена 50-100 евро;

По вышеописанным критериям пока что склоняюсь к Bosch GLL 2-10 (если жаба не задушит то и Bosch GLL 2-15), которые нашел по весьма вкусной цене 70 и 108 евро соответственно на amazon.de ссылка. Нивелиры китайских марок за ту же цену предоставляют конечно больше возможностей, но я не уверен насколько они мне нужны. Да и разобраться в китайском разнообразии, когда под разными наименованиями идут идентичные приборы сложновато...

Посоветуйте: брать ли Bosch, или присмотреться к китайцам получше (если да, то к каким)?

Здравствуйте!

Откуда все же информация о том, что лазеры теперь sharp, а не OSRAM? Как дела с этим обстоят у Fukuda 3D-NEW? Или лучше вопрос уточнять у китайских продавцов все же?

XKent, обратите внимание на АДА кубе и кубе 3D.У них лучше с точностью мм/м. Ремонто пригодность у них получше. Стоимость ниже.

XKent написал: Дальность 10-15; Погрешность 0,2-0,3;

Эти два критерия весьма "плавающие". Дальность всецело зависит от освещения и мощности установленных диодов. Например, в хорошо освещенном помещении лазерный уровень 2 класс яркости (т.е. стандартный, тот же самый Bosch GLL 2-10 принадлежит к этому классу) будет покрывать заданное расстояние. При этом луч будет более-менее виден на поверхности куда проецируется луч. И тот же самый лазер в полутемном ангаре длиною 40 метров также будет виден через всю его длину. Надеюсь, пример понятен.

А вот с погрешностью не все так просто. Очень часто она превышает заявленные в инструкции характеристики. Порой, значительно. Поэтому лучше всего проверять ее перед покупкой, на месте.

XKent написал: или присмотреться к китайцам получше (если да, то к каким)?

Вы сами ответили на свой вопрос

XKent написал: под разными наименованиями идут идентичные приборы

Поэтому достаточно выбрать наиболее подходящие условия и приобрести.

Renal написал: Откуда все же информация о том, что лазеры теперь sharp, а не OSRAM?

С сайта laser-level и видео-канала Китай FAQ, у которых один автор, который периодически набегает в эту тему под разными никами и постит ссылки на свои материалы ;) Больше на просторах Рунета данная информация нигде не встречается. А откуда он ее взял...

Renal написал: лучше вопрос уточнять у китайских продавцов

Попробовать, конечно, можете. И, наверняка, получите какой-то ответ, но истинность этого ответа будет равна нулю. Китаец-продавец - это субъект, закупающий товар в точке А, чтобы продать его в точку B,C,D и т.д. Его познания в объекте продажи меньше или равны информации, содержащийся в прилагаемой инструкции. А все моменты, связанные с конструкцией производимого устройства, находятся в проектной документации соответствующего отдела на заводе, но никак не в руководстве пользователя.

Vladimir Filippov написал: XKent, обратите внимание на АДА кубе и кубе 3D.У них лучше с точностью мм/м. Ремонто пригодность у них получше. Стоимость ниже.

Vladimir Filippov, странно, но стоимость АДА выходит даже повыше чем у Бош, во всяком случае на Amazon.de так

Konstantin_K, там во фразе "присмотреться к китайцам получше" была еще часть "если да, то к каким", так что я на свой вопрос не ответил :yu: и он остается в силе...

XKent написал:

Vladimir Filippov написал: XKent, обратите внимание на АДА кубе и кубе 3D.У них лучше с точностью мм/м. Ремонто пригодность у них получше. Стоимость ниже.

Vladimir Filippov, странно, но стоимость АДА выходит даже повыше чем у Бош, во всяком случае на Amazon.de так

XKent, Во "Все инструменты" я покупал. АДА кубе 3D мне стал около 4.000р.В январе этого года.Удобный в руке,но они идут разной комплектации.

XKent написал: была еще часть "если да, то к каким"

Konstantin_K написал: Поэтому достаточно выбрать наиболее подходящие условия и приобрести.

На алиэкспресс все модели практически идентичны друг другу по качественным характеристикам. Кардинальные различия касаются только конструкции - "ведерко" (DEKO, Mtian и пр.) или "башни" (Fukuda 3D, KiaTian 3D и пр.). Первый от второго типа отличается удобством и скоростью работы. Это плюс. Минус - это то, что чтобы его настроит нужно изрядно попыхтеть. Повторюсь: абсолютно все равно какую марку приобретать, просто выбираете того продавца, который предлагает лучшую цену и условия доставки. Приходит - проверяете, настраиваете и спокойно работаете.

по поводу дефектa штативa я открыл dispute. штатив я купил из магазина clubiona 3D. за 3 дня китайский не ответил, Я выбрал частичное возмещение 15USD, стоимость штатива была 30USD.

Это второй раз, когда aliexpress меняет "частичное возмещение" partial refund на "Возврат товара и возврат" Return goods & refund. я не отправил его обратно и не получил никакого возмещения.

я рекомендую больше не покупайте у aliexpress.

Konstantin_K,

• 1)"Башни" удобней "ведерка"? Я правильно понял?
• 2)Бош в том числе прийдется настраивать?
• 3)Возможна ли ситуация при покупке китайца, что его в приемлемое состояние настройкой довести будет невозможно?

Vladimir Filippov, Ткните пож ссылочку на магазин с АДА, там где я смотрю они от 100 евро (что составляет по-моему около 7000руб). Хотя может быть просто на Amazon они дороже чем на Али, но я на Али ничего не покупал еще и не знаю как (а главное через какие платежные системы) они работают в Европе...

To All Посмотрите пож на этот магазин ссылка, что за марка такая, на Али ее не могу найти - по вашему мнению можно рассматривать как кандидата на покупку?

XKent,

Vladimir Filippov, я не в России живу а в EU, с русских сайтов мне брать очень неудобно, да и нецелесообразно наверное, я думал вы мне ссылочку с Али или Амазона подкинете...

на Али ее не могу найти - по вашему мнению можно рассматривать как кандидата на покупку?

https://www.aliexpress.com/store/bigsale/4222053_224021.html

слишком много пластика для моего вкуса, но, по крайней мере, вы получаете светодиоды osram. и этот продавец отвечает на правильном английском языке. все остальные говорят глупости.

Huepar... Умеют же китайцы названия придумывать. :a Хотя, судя по конструкции и цене очень даже не плох.

XKent написал: 1)"Башни" удобней "ведерка"? Я правильно понял?

Да, работать значительно удобней, но в то же время настраивать значительно неудобней. Приведенные фотографии, полагаю, доступно объяснят почему это так:

XKent написал: 2)Бош в том числе прийдется настраивать?

а) с большой долей вероятности - да. Из-за особенностей конструкции все лазерные уровни с маятником настраиваются вручную. У производителя имеется штат специально обученных людей, занятых в этой процессе; б) также немалая вероятность, что и не придется. У Боша есть отвратная привычка залить винты крепления (юстировочные винты) клеящим составом. Нужно достаточно постараться, что его удалить, дав свободу механизмам настройки. Бонусом идет добавление бесконечное повторение этапов "разборки-сборки" прибора в и без того сверх увлекательном квесте по юстировке бошев. Т.е. винты расположены в нем на так, чтобы было удобно, а так чтобы меньше лезли и шли в случае расфокусировки покупать новый инструмент. Наглядно на примере pcl20 http://mylaserlevel.ru/article/nastroika-lazernogo-urovnya-bosch-pcl-20 Приходилось настраивать несколько моделей по данной маркировкой, описанные препятствия присутствуют везде. В 360 градусных моделях типа GLL 3 80 винты, вообще, залиты наглухо. Смайлик :tambourinedance: полностью передает все нюансы его юстировки.

XKent написал: 3)Возможна ли ситуация при покупке китайца, что его в приемлемое состояние настройкой довести будет невозможно?

Возможно в случае аналогичном Бошу 3 80. Но китайцы практически этим не балуются. И винты на их приборах тоже мажутся чем-то, но это что-то не обладает такими же термоядерными клеящими свойствами, как вещество в боше. Достаточно приложить небольшое усилия, чтобы винт начал двигаться. А там уже сам процесс будет зависит от первоначальном ситуации, расположения винтов, терпения и усидчивости.

XKent написал: Посмотрите пож на этот магазин ссылка, что за марка такая, на Али ее не могу найти

Не знаю почему Вы не можете найти ее на Али, но 100% китайцы. Или здесь, или на форумхаусе не так давно про прародителя этой модели на внутрикитайском рынке писал.

XKent написал: можно рассматривать как кандидата на покупку?

Можно. Но можно и дешевле найти.

XKent написал: Vladimir Filippov, я не в России живу а в EU, с русских сайтов мне брать очень неудобно, да и нецелесообразно наверное, я думал вы мне ссылочку с Али или Амазона подкинете...

XKent, Понятно. Ну а местные магазы? С Али,лотерея.

Huepar также имеет проблему с дрожанием линии :(

Вы говорите, что все китайские лазерные уровни одинаковы внутри? Это неправда.

Что это за провода? Земля? Почему такой толстый провод? даже два провода? У другого лазерного рычага нет ни одного !

Я представляю, что они используют для лазеров, поэтому не знаю, что купить :(

smilem написал: Это неправда.

То, что Вы сейчас показываете - это сервоприводный лазерный уровень. Если Вы посмотрите дискуссию чуть выше, то можете обнаружить, что бюджет XKent на покупку лазерного уровня составляет 50-100 евро, т.е. не более 8.000 рублей. Цена на сервопривод начинается от 17.000 рублей https://detail.1688.com/offer/558587436166.html?spm=a2615.2177701.0.0.bef22b23JxTbhT и это без учета комиссионных за перевод денег, стоимости доставки и уплаты пошлины. Поэтому в рамках озвученного бюджета купить можно только лазерный уровень с компенсатором маятникового типа на магнитных демпферах. Они бывают либо "ведерко", либо "башенки". "Ведерки" в независимости от марки абсолютно одинаковые внутри в плане устройства. "Башенки" имеют вариации крепления излучателя. На данный момент: 3 сверху, 4 сверху, 4 штифта + 4 винта сверху, 8 винтов сбоку, "треугольник". Чтобы было понятно:

• сверху - это когда излучатель прикручивается сверху к маятниковой конструкции. Такие приборы легче всего настраивать, если не 3 винта;
• сбоку - это когда излучатель вставлен в паз. 4 винта внизу, они фиксируют диод. 4 винта вверху, ими регулируется его наклон, т.е. производится юстировка;
• "треугольник" - присущ только Fukuda 3D и ее клонам (Firecore, MOSKI и пр.). Диод также вставлен в паз, фиксируется он с двух сторон винтами по одному на каждой. Настройка осуществляется оставшимися тремя винтами. Самый сложный механизм настройки. Если не принимать во внимание этих тонкостей, то 3D-лазеры также имеют идентичную конструкцию.