Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.07.2012 в 13:15:04

Крайние сообщения, не связанные непосредственно с испытаниями УЗМ-51М, перенесены в тему реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х )

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexander74
Alexander74
Новичок

Регистрация: 06.06.2011

Челябинск

Сообщений: 16

23.07.2012 в 13:46:45

Перечитал вроде всю тему, но возможно чтото пропустил. mastak вроде интересовался вариантами/алгоритмами задержек. И вроде как не прозвучал такой вариант: Если просадка напряжения произошла по причине КЗ за УЗМ, то сразу после отключения УЗМ напряжение на входе УЗМ должно нормализоваться, в противном случае - останется неизменным (ну почти). Соответственно можно и действовать по разному, в первом случае вводить большую задержку на повторное включение, во втором - действовать штатным образом.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

23.07.2012 в 17:32:23

Alexander74 написал : ...Если просадка напряжения произошла по причине КЗ за УЗМ, то сразу после отключения УЗМ напряжение на входе УЗМ должно нормализоваться, в противном случае - останется неизменным (ну почти). Соответственно можно и действовать по разному, в первом случае вводить большую задержку на повторное включение, во втором - действовать штатным образом.

"Если просадка напряжения произошла по причине КЗ за УЗМ" - УЗМ не знает, в чём проблемы, оно видит снижение напряжения. При снижении напряжения ниже установленного порога, но выше нижнего критического порога (~100...110В) УЗМ отрабатывает задержку отключения и, если напряжение не в норме, - отключает реле. Если напряжение ниже нижнего критического порога, то УЗМ отрабатывает задержку 100 мс. (чтобы успел сработать автомат, если КЗ) и только потом даёт команду на отключение реле. В любом случае в игры со временем задержки повторного включения играть не стоит.

0
Merlock
Merlock
Новичок

Регистрация: 12.02.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 34

23.07.2012 в 23:31:25

mastak написал : В серийных УЗМ-50/51М при любой полярности напряжения включение происходит при переходе через ноль, а отключение происходит за время менее 20 мс, но в произвольный момент времени (без привязки к переходу через ноль синусоиды). Сейчас готовится версия с переходом через ноль при включении и отключении и со временем срабатывания менее 20 мс.

Появилась ли эта версия и как ее идентифицировать (отличить) от старой?

0
Regressor
Regressor
Новичок

Регистрация: 06.08.2012

Хабаровск

Сообщений: 57

06.08.2012 в 04:03:31

mastak написал : Сейчас готовится версия с переходом через ноль при включении и отключении и со временем срабатывания менее 20 мс.

:) Читал на мастерсити все, что касается УЗМ-5x. Обратил внимание на вышесказанное. Возник глупый вопрос :) Из прочитанного я понял в УЗМ нет датчика тока.
Каким же образом будет реализовано отключение при переходе через 0 ? Насколько я знаю чтобы избежать дуги - отключение надо делать в момент перехода через 0
ТОКА, а не напряжения. В зависимости от типа нагрузки время наступления этого события будет отличаться от времени перехода напряжения через 0.

Хотя если это реализовать, то устройство будет гораздо надежнее...

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.08.2012 в 07:46:36

Regressor написал : отключение надо делать в момент перехода через 0 ТОКА, а не напряжения.

в момент наступления 0 потребление тока отсутствует типа))

0
Regressor
Regressor
Новичок

Регистрация: 06.08.2012

Хабаровск

Сообщений: 57

07.08.2012 в 11:45:41

Вот именно что "типа". При емкостной нагрузке ток опережает напряжение, при индуктивной от него отстает.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.08.2012 в 22:05:55

Из емкостной нагрузки в быту только конденсаторы сетевых фильтров. Пренебрежимо. Из индуктивных - электродвигатели холодильников, мясорубок, стиралок etc. Мощность их невелика. Самые мощные нагрузки - электроплиты, обогреватели, водогрейлеры, электрочайники, ТЭНы стиралок и т.п. - чисто активные, ток совпадает с напряжением. Также ток практически совпадает по фазе с напряжением у всей техники, имеющей импульсные блоки питания (а сейчас, блин, компьютеры мощнее холодильников).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Regressor
Regressor
Новичок

Регистрация: 06.08.2012

Хабаровск

Сообщений: 57

08.08.2012 в 14:46:26

А какой тип нагрузки к примеру у индукционной варочной панели с мощностью примерно 7квт ? А если в хате два холодильника и два кондиционера-девятки ? :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.08.2012 в 23:02:06

Regressor написал : А какой тип нагрузки к примеру у индукционной варочной панели с мощностью примерно 7квт ?

Практически актив. Силовая часть начинается с выпрямителя, работающего на небольшую емкость (не путать с емкостной нагрузкой).

Regressor написал : А если в хате два холодильника и два кондиционера-девятки ?

Холодильники по 100-200Вт - мелочь. Кондеи - инверторы? ;) - практически актив.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Regressor
Regressor
Новичок

Регистрация: 06.08.2012

Хабаровск

Сообщений: 57

09.08.2012 в 02:34:20

:) Ну практически убежден :) Однако терзают смутные сомнения :))))) Надо будет попробовать опытным путем глянуть. Осцил тока заберу у одалживателя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу