Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5185767

Каждый раз, когда вижу такие "ГРОМКИЕ" цифры 40 или 80 А на таких маленьких по габаритам реле, то сразу возникает вопрос - это Амперы наши или "китайские"? Смотрю на контакторы с токами коммутации на 63... 80 А и на эти реле - ??????????????

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Вид С Боку написал :
Каждый раз, когда вижу такие "ГРОМКИЕ" цифры 40 или 80 А на таких маленьких по габаритам реле, то сразу возникает вопрос - это Амперы наши или "китайские"? Смотрю на контакторы с токами коммутации на 63... 80 А и на эти реле - ??????????????

Написанные 80А - естественно "китайские" но этого вполне достаточно для работы под автоматом до 50А (а на одной фазе больше и не ставят)

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Вид С Боку написал :
Смотрю на контакторы с токами коммутации на 63... 80 А и на эти реле - ??????????????

а вы контактор разбирали?

ksiman написал :
Написанные 80А - естественно "китайские"

Kamikaze нагружал МР-25 током 80А. Реле сдюжило.

andrewkhv написал :
а вы контактор разбирали?

Многократно. И наблюдаю эволюционные преобразования в развитии контакторостроения с 70 годов прошлого века.

andrewkhv написал :
Kamikaze нагружал МР-25 током 80А. Реле сдюжило.

Какова выделяемая мощность при нагрузке этого реле таким током?
Пример из ТУ на автоматы

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1230

Вид С Боку написал :
Какова выделяемая мощность при нагрузке этого реле таким током?

- менее 3,5 Вт при 63А.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3033

Вид С Боку написал :
Пример из ТУ на автоматы

Там главным образом биметалл греется.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

ksiman написал :

  • Опять начали ставить два варистора - 680V D20 на входе и 620V D07 на выходе.

Второй, мелкий - на входе БПСН после резюка 1кОм. После большого и резюка снизит амплитуду помехи до 750-850В.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Вид С Боку написал :
Многократно.

и что вы там видели внутри контактора?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Kamikaze написал :
Второй, мелкий - на входе БПСН после резюка 1кОм. После большого и резюка снизит амплитуду помехи до 750-850В.

А, понятно, типа дополнительного ограничителя напряжения

Мужики, подскажите пожалуйста где можно купить УЗМ-51М и не нарваться на подделку. (Москва).

Mycia написал :
Мужики, подскажите пожалуйста где можно купить УЗМ-51М и не нарваться на подделку. (Москва).

Аж 6 магазинов в Москве -

Вопрос - а должно ли узм51м "тикать"? У меня стоит одно такое купленное пару лет назад - тикало при установке и тикает до сих пор.
Ставил отцу в щиток примерно год назад аналогичный девайс - при установке тоже тикал. А сейчас обратил внимание на тишину. Сделал проверку ему, путем подкручивания регулятора максимального напряжения до заведомо низкого значения - отключает-включает нагрузку как положено. Но - не тикает. Это плохо, или особенность конкретного экземпляра?

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1230

misterzu написал :
Вопрос - а должно ли узм51м "тикать"?

Тиканье убрали. Больше не тикает.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1230

Рождение новой УЗМки - УЗМ-50МД.
УЗМ с функцией обнаружения плохого контакта в сети -

Всем доброго дня! В инструкции к ВАР-М01написано, что фазовый провод нужно пропускать через устройство сверху вниз. Вопрос: если пропустить снизу вверх, насколько это проблематично будет? Собрал щит и, по-разгильдяйству, сделал снизу вверх. Вот думаю, переделывать или оставить так?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

minal1944 написал :
переделывать или оставить так?

переделывать

ksiman , Alexiy , прошу прощения за мою оплошность, я описался. Конечно, не УЗМ-51, а ВАР-М01.
В сообщении исправил.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

minal1944 написал :
Конечно, не УЗМ-51, а ВАР-М01.

данный девайс я не знаю, но для всех ихвестных мне устройств, для которых направление питания указано - это критично. Так что ответ прежний.

minal1944 написал :
В инструкции к ВАР-М01написано, что фазовый провод нужно пропускать через устройство сверху вниз. Вопрос: если пропустить снизу вверх, насколько это проблематично будет? Собрал щит и, по-разгильдяйству, сделал снизу вверх. Вот думаю, переделывать или оставить так?

оставить.

этот девайс амперметр + вольтметр в одном корпусе.
мощность он показывать не умеет, так что на взаимное расположение вектора тока и вектора напряжения ему должно быть пофиг.
Короче, как токовый провод через него не пропускай - показания обязаны быть одинаковыми

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9615

Solovey написал :
Короче, как токовый провод через него не пропускай - показания обязаны быть одинаковыми

Поддерживаю.
Разница если и будет, то в пределах погрешности

Solovey, ksiman, большое спасибо, а то я уже собрался переделывать, а у меня там ПуГВ 10мм2. Очень не хочется

Chint не так давно начал продавать свое реле NJB1-Y на алиэкспресс

Регистрация: 03.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 12

есть идея поставить УЗМ до счетчика, прикрыв все это дела IEKовским пластиковым боксом для опломбировкино возник вопрос - каков ресурс работы УЗМ? 5 лет? 10.. или же оно защитит квартиру и сразу падет смертью храбрых при первом перекосе фаз, который возникает каждый вечер из-за соседей с автоматами 40/60А вместо положенных 25 О_осчетчик АBB, в паспорте написано про лимит 260в..

hugs, до счетчика вам не даст поставить энергосбыт. Подумайте сами - кто будет платить за потребляемую им мощность, пусть даже небольшую?

Тем более что для энергосбыта - это всего-лишь потребитель.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Подскажите,пожалуйста, какой кондёр купить и перепаять для узм-51м которая глючит? Выключает питание, хотя напряжение несильно завышено.
И хочу купить в новую квартиру узм.
Есть ли смысл перепаивать сразу же кондёр?Покупать планирую в электронщике.
Спасибо!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

mikron написал :
Выключает питание, хотя напряжение несильно завышено.

а не пробовали уставку верхнего уровня напряжения увеличить?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

hugs написал :
О_осчетчик АBB, в паспорте написано про лимит 260в..

Думаете он при напряжении 261 В взорвётся с красочным фейерверком?
Не, я думаю, при выходе напряжения за эти пределы просто класс точности измерений счётчика не будет обеспечен (будет считать с чуть большей погрешностью) и больше ничего страшного не произойдёт.

Alexiy написал :

mikron написал :
Выключает питание, хотя напряжение несильно завышено.

а не пробовали уставку верхнего уровня напряжения увеличить?

Так и сделал, но некрасиво это как-то)))
Думаете так и ничего не делать?
Хотелось бы переделать, чтобы работало как надо!

mastak написал :

Барристер написал :
Год проработал узм-51м, было раз 10 реальных отключений. Спас пару раз. Но... выключился, горит красная лампа. На манипуляции не реагирует. Куплю новый...

Присылайте, отремонтируем

А можно скидку вашего за перепайку конденсаторов?

Меня давно мучает вопрос.. зачем сделано периодическое включение УЗМ через 10 сек / 6 мин даже если причина срабатывания не устранена?

Это же капец какой-то получается..

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 12149

Реле не включится до нормализации напряжения.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

господа, за три месяца эксплуатации УЗМ-51М оное срабатывало три раза. Без видимых причин (напряжение не скакало) Пороги стоят 265-170. Предпоследний раз вырубилось, мигал (или горел - не помню уже) красный светодиод. Подкрутил верхний порог напряжения - включилось. Сегодня вырубилось полностью - никаких светодиодов не горело, тупо мертвое. Включилось после перезапуска головного автомата. Напрягает периодичность между отключениями - примерно 30 дней, плюс-минус. Брак? Барабашка?)
ну и еще вопрос - если поставлю максимальные пороги отключения, верхний и нижний (хочу проверить на все 100%, так скзать)) - как это может отразиться на защищаемых потребителях?

Регистрация: 14.11.2015 Новосибирск Сообщений: 17

Новые узм51м идут без серийника? У меня только дата производства 082015

mastak, Подскажите были ли выявлены случаи подделки УЗМов? Девайс достаточно раскрученный.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

Здравствуй земляк. С наступающим праздником тебя.
Radio, то есть подделок нет?
А тут видел инфу о УЗМ-51М

Говорят нужно покупать 2015 (или позже) года выпуска, мол какие-то болячки полечены, с кондерами и т.д.
Заказал, себе такое устройство, в одном из магазинов дилеров с оф. сайта меандр-а, когда придет выложу фото.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

NikolayHAOS,
Пришло устройство.

При установке параметров 255 и 190 вырубается по показаниям мультиметра на 244. Стабильная разница в 10 В.
Поднял настройку до 265. Внимание вопрос.
Устройство вырубится по 255 или 265.
Поясню: если есть погрешность, то она всегда одинаковая?
Если да то это не беда, а вот если она зависит от диапазонов, то прям беда.

NikolayHAOS написал:
Устройство вырубится по 255 или 265.

Смотрите погрешность в паспорте устройства.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

333vs333,
нет в паспорте устройства строки Погрешность измерений.

NikolayHAOS написал:
333vs333,
нет в паспорте устройства строки Погрешность измерений.

NikolayHAOS,

ksiman написал:
В паспорте УЗМ указана точность порогов отключения +-3В

Регистрация: 05.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 116

Гистерезис возврата верхнего и нижнего порога от установленного значения 3%.

Регистрация: 02.09.2012 Саратов Сообщений: 933

NikolayHAOS написал:
NikolayHAOS,
Пришло устройство.

При установке параметров 255 и 190 вырубается по показаниям мультиметра на 244. Стабильная разница в 10 В.
Поднял настройку до 265. Внимание вопрос.
Устройство вырубится по 255 или 265.
Поясню: если есть погрешность, то она всегда одинаковая?
Если да то это не беда, а вот если она зависит от диапазонов, то прям беда.

NikolayHAOS,
Мультиметр не врёт?

Продам УЗМ50М,СР722

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

Aoz,
Ну честно сказать, врет.
НО в большую сторону 4-5 В

А мне УЗМка устроила ночной сюрприз сегодня. Перешла в состояние "реле разомкнуто, мигаем зелёным и красным" - т.е. аналог ручного отключения. Однако на одинарное нажатие не реагировала. Пришлось снять и поставить "шунт" в виде перевёрнутого ИЭК-овского УЗО, которое к счастью как раз завалялось.
Открыл, с виду нормальная, ничего подгоревшего не наблюдается.
Выпуск 04.2013

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 228

как сейчас обстоят дела с узм? вроде как сначала все в восторге были а теперь уже и про глюки читаю и конденсаторы какие то паяют, и узм мд какое-то глючное вышло. еще наткнулся на это
blogelectrica.ru/ustrojstva-zashhity-ot-perenapryazheniya-uzm-torgovoj-marki-meandr/
особенно комментарии удивили.
короче чем квартиру то защитить?

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 228

вас понял. скажите а как лучше поступить? в квартиру заведено три фазы. можно поставить три узм 51 а можно одно узм 3-63. вроде как три будет лучше так как при провале одной фазы по напряжению остальные останутся в работе. но в квартире есть нагреватель на 380 вольт. канальник. если например рубанет одну фазу то через него же переток будет в соседнюю? или я как то неправильно понимаю?

yuriyakpp написал:
вас понял. скажите а как лучше поступить? в квартиру заведено три фазы. можно поставить три узм 51 а можно одно узм 3-63. вроде как три будет лучше так как при провале одной фазы по напряжению остальные останутся в работе. но в квартире есть нагреватель на 380 вольт. канальник. если например рубанет одну фазу то через него же переток будет в соседнюю? или я как то неправильно понимаю?

yuriyakpp, если нет 3-фазных потребителей - 3 штуки однофазных. Если есть 3-фазный/е - подключается до 3 УЗМ. Чем и как защищать 3-фазный потребитель, зависит от потребителя.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

yuriyakpp написал:
а теперь уже и про глюки читаю и конденсаторы какие то паяют

Справедливости ради надо сказать, что кондёры такого же типа (Х2) применяли/применяют в очень многих других РН. Даже в новой модели мощного РН от Новатек ("Убийца УЗМ" ))) в БПСН стоит такой же "желтый" кондёр типа Х2: , а, значит, и проблемы в перспективе у них будут ровно те же, что и у УЗМ.

На каком-то форуме встречал тему о ремонте РН от DigiTOP по вине того же конденсатора. Сейчас ссылку не нашёл, но фоточки оттуда я сохранил, надеюсь, автор не обидится, если я их выложу тут:
Было:

Стало:

АХТУНГ! Конденсатор должен быть на напряжение не менее 630В! 400В - мало!

Что не реле, то самое крутое. А на деле конструктор "допили сам". Я так пока и не купил себе.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

bnmuyt написал:
А на деле конструктор "допили сам".

Ага. Вот, как по мне, наилучший вариант - "допиливания" УЗМ: .
Вот только сейчас Меандр экспериментирует со схемой БПСН, "пробегали" уже как минимум два варианта (помимо классического на одном балластном кондёре).
Диджик тоже "чудит". В МР-63 (и, вероятно, в новых V-protector'ах) применили импульсный БПСН, легко убивающийся импульсными помехами.

Регистрация: 11.02.2010 Владивосток Сообщений: 228

а вообще узм 3-63 тестировал кто?
мне просто не охота использовать устройство, проблем от которого будет больше чем пользы. я поствил себе давным давно аквастрож - система контроля протечек на трубах. так у меня лет через 5 потекли краны. тоесть устройство, которое должно защищать от протечек само потекло. вот переживаю теперь по поводу электричества

yuriyakpp написал:
тоесть устройство, которое должно защищать от протечек само потекло. вот переживаю теперь по поводу электричества

А как вы хотели? Любое усложнение системы снижает её надежность, давно известный факт. И с электричеством ровно то же самое.

Давеча, во субботу по утру, отключилась моя УЗМка. Горит нижним красным диодом, на кнопку не реагирует. Разобрал, визуально все цело. Померил емкость конденсатора на балласте (у меня желтый X2 на 0,15мкФ), оказалась в 3 раза ниже номинала. Емкость электролита в норме. В таких же габаритах удалось найти только 0,22мкФ 305В от Эпкоса. Перепаял - заработал как новый (надеюсь). Где то в этой теме встречал, что надо бы на 400-440В ставить, но посмотрев по каталогам известных брендов, на такое напряжение и емкость, не проходит по габаритам. Народ, кто делал, подскажите конкретную модельку кондера на 400-440В, который влезет с минимальными переделками.

Моя УЗМка 2011 года, месяц не запомнил. В эксплуатации от туда же. В целом, видимо, отработала не плохо. Хотя напряжение бывает и низковато, по раннему утру до 230 с копейками доходит, а по вечерам может и до 200 - 190 (один раз было, как раз УЗМка отключилась) опуститься, хотя и Москва.

alexlanu, как-то Wima приводили в пример.

PS Правда, не знаю, влезет ли емкость на 400 ~V.

333vs333, В том то и дело, на 400 В корпус уже высотой 18,5 мм, уже не пролазит. Максимум 16 мм должно быть.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

alexlanu, поправил по новым веяниям ссылку на вариант от AKI

Kamikaze, Спасибо! Возьму на заметку.

alexlanu, Вот тут ставили Wima 18.5мм
Хочу себе заказать у китайцев wima 0.15 630В, должен встать без шаманства, шаг ног 15мм.

Finish25, 630В это по переменке, или по постоянке?
И еще по ссылке конденсатор непонятного типа, а здесь желательно чтоб выходил из строя не в состояние "пробой", а в состояние "обрыв".
alexlanu, я бы поменял на свежее. Аргументы: 1) Новая схемотехника блока питания (без конденсатора). 2) Реле у Вас срабатывало, т.е. на контактах реле может быть уже выработка, 3) Возможно меандр что-то менял в прошивке.

jackavenger, 630В постоянка, штатный аналогичный по параметрам. Wima весьма неплохие аудиофилы знают, но ни разу не бюджетные. Нашел бюджетный вариант в чипе

jackavenger написал:
... я бы поменял на свежее. Аргументы: ...

Я эту тему мониторю не регулярно, и по отрывочным сведениям, у меня сложилось впечатление, что на новых моделях есть какие-то косяки, и опять по питанию. Нет? У меня, по крайней мере, проверенный работоспособный вариант. Пока наверно оставлю как есть.

Регистрация: 08.11.2013 Марганец Сообщений: 65

Доброго времени суток всем. Прошу совета и помощи. Так как вышло со строя УЗМ-51М. Началось все 30 июля. когда в грозу было падение напряжения до 70 вольт при этом техника вырубилась, свет горит еле-еле. УЗМ же не вырубило реле, и индикатор норма авария просто не горит и не моргает, верхний же желтый индикатор (напряжение на выход ) горит. После нормализации напряжения, пробовал кнопкой тест - реле отключается. Ловил когда напряжение было 240 В и 200 В чтоб крутилками заставить его срабатывать - сработало, но при отключении по низкому порогу индикатор аварии совсем молчит. После этого заметил что хоть напряжение и находится в заданных рамках (230 В при заданных порогах в 175 и 255 В ) индикатор авария/норма иногда моргал на долю секунды красным. Сегодня же при таких же всех параметрах(пороги 175 и 255, напряжение сети - 230-235 В), УЗМ отключило раз свет - запустил кнопкой Тест, второй раз снова потухло и уже не пыталось запускаться минут 10, индикатор авария/норма в обоих случаях молчал, желтый индикатор того, что реле дает напряжение на выход - горит) и я его отключил, и пустил дом по байпасу. Скажите в чем причина болезни УЗМ и как его лечить, или покупать новое реле напряжения ? Да реле разобрал, ничего отломанного или сгоревшего там нет. Остальное я не понимаю. Прошу дайте совет как вылечить его, если это возможно

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Narven, скорее всего, тоже потерял ёмкость балластный конденсатор, о котором идёт речь чуть выше (жёлтый параллелепипед ). Соответственно - менять его.

Регистрация: 08.11.2013 Марганец Сообщений: 65

а можно узнать какой надо и я поменяю?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Металлоплёночный 0,15-0,22мкФ на 630-1000В.

Finish25 написал:
Хочу себе заказать у китайцев wima 0.15 630В, должен встать без шаманства, шаг ног 15мм.

Можно взять типа CBB-21/CBB-81, разместив его навесным монтажом.

Регистрация: 08.11.2013 Марганец Сообщений: 65

Спасибо

а что кто думает по аналогу от ?

Pop написал:
а что кто думает по аналогу от ?

Pop, никто ничего не думает, т.к. в длительном пользовании ни у кого не было.

Уважаемый Kamikaze, я купил, к сожалению, до знакомства с Вашим сайтом и исследованиями, реле напряжения РН-106 (). Что Вы можете о нём сказать?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11103

Evgeniy V,
Достоинства РН-106:

  • такое же мощное реле, как и в УЗМ
  • наличие вольтметра, плюс свобода в выборе времени АПВ

Недостатки РН-106:

  • балластный конденсатор блока питания собственных нужд в нём такого же типа, как и в ранних УЗМ (тип X2) - велика вероятность, что лет так через 2-3-4-5 он "сдохнет". Можно дать ему "умереть своей смертью" и заменить его потом, а можно сразу заменить его на более подходящий тип и забыть.

Кроме того - чуть большее время отключения при скачке напряжения. Традиционно это считают недостатком. Но мои эксперименты с различными образцами быт. техники показали, что и такое быстродействие вполне достаточное.

В общем, РН-106 вполне достойная замена УЗМ.
Подробнее о РН-106: