Посоветуйте по промывке двигателя

Виталий С написал : Этого все желают.

Не совсем.Например мой брат,купил Приору (когда они только пошли)наездил за год около 100 тысяч.Кузов был в отличном состоянии,агрегаты -тоже.Продал без проблем,махом ушла за приличные деньги с минимальными потерями.И ГБО стояло самое дешевое первого поколения.(говорил,что в автосалоне куда он ее сдал даже капот не открывал)Купил Шкоду -универсал,не вылизывает,в багажнике цемент бывает возит(хотя прицеп есть).Пробег маленький авто стареет,стоимость падает.

Виталий С написал : Чем, помимо любви, вызвана необходимость применения нерегламентированной процедуры?

Наличие в магазинах различной "продвинутой "автохимии".Есть продукт-есть спрос и наоборот.

Виталий С написал : Или чего хочет добиться владелец, применяя промывку?

pechkin придет,надеюсь ответить.( а то нехорошо как-то получается)Я не пользовал ни разу:ни то ,ни другое.

Tavrovod написал : А чего хочет тот самый кот, который освободился от всех дел???? :-) Не на вкус же ему орешки нравятся :-)

Многие животные чище человека(условно).Они ориентируются по запаху.Есть запах-значит нужно мыться,долго и часто.Кошачьи всю дорогу моются. Человек существо разумное без обоняния,принимает душ ...когда придумает.Вот и встречаются везде и всюду благоухающие граждане.для которых кот -грязное животное.Хотя от самих порой не дОхнуть.

ух, как загнул-то... И как это связано с промывками двигателей? Неужели коты - тоже?

А производство "продвинутой автохимии" в первую очередь преследует извлечение прибыли. достаточно вспомнить историю с "тефлоновыми добавками" в масла. До того дошло, что фирма DU PONT на оф. сайте официально открещивалась от этого. Просто ушлые ребята покупают по дешевке отходы Дюпона, а затем продают за хорошие деньги это фуфло на просторах бывшего СССР, как чудо-присадку к маслам.

Doktor77 написал : А производство "продвинутой автохимии" в первую очередь преследует извлечение прибыли.

Производство всего "продвинутого" преследует извлечение прибыли.И авто и масла к ним и присадки и различная химия, полезная и не очень.

Doktor77 написал : достаточно вспомнить историю с "тефлоновыми добавками" в масла.

ЛиквиМоли выпускал с молибденом ,сейчас с молигеном. "С Молигеном-это не с молибденом.Я сейчас такое себе лью." (если поискать с глубинах форума ,то такая цитата найдется)

gabik написал : pechkin придет,надеюсь ответить

Приду, куда я денусь! )

Отвечаю:

Виталий С написал : Сообщение от pechkin
Я только и промываю мотор мягким очистителем.А зачем Вы это делаете?

Промывкой я начал заниматься с первой моей не новой машиной лет 10 назад. Тогда не было ещё тырнета, форумов, на которых спорили о том, надо ли промывать или нет. Для меня тогда это не было вопросом - все, кого я знал, говорили о том, что нужно промывать мотор. На первом москвиче я промывал "как надо" - промывочным маслом. Потом, увидел в магазине тот самый "мягкий очиститель", который добовлялся в старое масло. Именно на второй машине (Опель Омега, 86 г.в) я увидел его действие. Мне приходилось в разные периоды снимать поддон картера, где "каритна маслом" была вполне очевидна - отложений на деталях мотора действительно становилось всё меньше и меньше. При том, что, повторюсь, масло я менял два раза в год, проезжая по 15-20 тыс. км. На своей третей, опять же не новой, машине я, естественно, тоже пользуюсь "мягким очистителем".
Мне кажется, что именно "мягкий очиститель" является компромисом между непромыванием, "пятиминуткой", промымочным маслом для автомобилей с большим (после 200-300 тыс. км) пробегом.

И это, в данном случае, моё мнение и мой опыт и он останется таковым, особенно пока мне будут говорить, что от этого "загнётся мотор", что "мой случай - частность".

Вдогонку ещё немного опыта. Как я пислал, владел и владею я старыми авто, где многое делаю сам. Одним из помошников - это т.н. "ведешка" WD-40. Я очень много перепробовал разных ведешек, но действительно хорошо работают те, что имеют присадки SMT2. Именно этих производителей я и использую очистители двигателя.

Doktor77 написал : А производство "продвинутой автохимии" в первую очередь преследует извлечение прибыли

Опущу вопрос о том, что же производится не для извлечения прибыли, а спрошу: а современные масла - это разве не "продвинутая автохимия", как то Магнатек с "умными малекулами"? Почему присадки, которые содержатся в товарном масле, которое мы покупаем по рекомендации производителя авто, не вызывают у нас паранойи по поводу "присадочного заговора", готового влезть к нам в карман, как те присадки, что продаются в отдельной упаковке? Откуда у отдельный людей такая просвещённость (на грани просвЯщённости) о том, кто честно что-то призводит, а кто-то фуфло? Каким местом можно узнать о том, что авангард борьбы с трением сосредоточен именно в известных брендах? А если та же ЖидкаяМолли сделает присадку в мотор, не рекомендованную производителем, то что, мотор загнётся?

2pechkin
Всё понятно.

pechkin написал : масло я менял два раза в год, проезжая по 15-20 тыс. км.

Такой интервал рекомендует производитель Вашего авто? Для моей машины 5-10 тыс. При условии использования нормального масла, необходимости в промывке не возникает.

Могу несколько прокомментировать: Масло состоит из основы и пакета присадок. Присадки занимают до 30% (!) от общего объема масла. На самом деле с тем, что должно быть в масле, более или менее ясно. Беда в том, что присадки довольно недружественны между собой. И производители масла тратят десятки миллионов "не наших" денег для создания сбалансированного пакета присадок. Ключевое слово - "сбалансированного". То, что добавляет хозяин в масляную ванну, само по себе неплохо, и с большой вероятностью уже содержится в исходном масле (или аналог, ес-сно). Но добавление этого компонента способно "сдвинуть" тот оптимум, который был заложен (и многократно проверен!) производителем. Именно поэтому добавление присадок, прямо не рекомендованных производителем, не вызывает восторга у инженерных служб. В автомобильной технике вообще-то действует принцип: "запрещено все, что не разрешено". В отличие от гражданского общества. :) И если Жидкая Молли сделает присадку, присадка не получит официального одобрения, а Вы ее зальете в гарантийный авто - прощай, гарантия! Даже по формальному признаку.
И не стОит забывать, что присадки влияют не только на пары трения, но и на катализаторы и сажевые фильтры. Которые, между прочим, тоже стоят денег, вместе с датчиками в выхлопных газах... :)

Лишний раз повторю: Если добавляемая Вами присадка действительно способствует отмыванию двигателя - то Вы используете некачественное масло и(или) слишком поздно его заменяете. Все.

ЗЫ: кстати, есть один интересный феномен: Масло достигло высокого технологического совершенства, я бы даже рискнул сказать, что прогресс моторостроения почти или более чем наполовину связан с прогрессом масел. Но срок службы масла при нормальной эксплуатации ограничивается прежде всего не самим маслом, а фильтром, имеющим довольно ограниченный ресурс. Лет 13 назад технический отдел Мобил (Российское представительство) официально рекомендовал заливать Мобил-1 в Жигули и менять его раз в 30 тык, но фильтр надо было при этом заменять каждые 6 тык (предел - 8-10 тык). А неофициально было прокомментировано, что масло будет сливаться еще годное. Это было впоследствии проверено на одной СТО на паре десятков авто, все оказалось именно так. Одной - потому что я тогда на ней работал. На самом деле, конечно, опыт гораздо больше, но в другом масштабе. :)

ЗЗЫ: Один специалист по маслам сказал мне замечательную фразу: "Кока-кола дает результаты в тесте на свариваемость лучше, чем любое масло. Но это совсем не означает, что моторы должны работать с Кока-колой внутри" (тест на свариваемость - стальные шарики вращаются в масле, под возрастающей нагрузкой. При определенной нагрузке происходит приваривание шариков друг к другу. Если масло заменить колой, шарики не свариваются :):):) )

А что, правда нужная процедура? А автопроизводители-то и не догадываются. За 15 лет ни разу не промывал двигатель, в руководстве по эксплуатации ни к одной из десятка машин, на которых я ездил, о промывке не было не слова.

Doktor77 написал : Присадки занимают до 30% (!) от общего объема масла.

Не могу не опровергнуть не подвердить...придется долго искать авторитетный источник и вдруг это окажется уткой ,которая и к делу-то отношения не имеет.Так -ФИ,не более.

Doktor77 написал : И производители масла тратят десятки миллионов "не наших" денег для создания сбалансированного пакета присадок. Ключевое слово - "сбалансированного".

Пакеты присадок все производители масел покупают у одних тех "контор"..

Doktor77 написал : И не стОит забывать, что присадки влияют не только на пары трения, но и на катализаторы и сажевые фильтры. Которые, между прочим, тоже стоят денег, вместе с датчиками в выхлопных газах...

Которые дохнут от нашего топлива и чудесных условиях эксплуатации.не даром весь инет пестрит предложениями убрать к ч.м сажевый фильтр и поправить мозги,ессно за деньги,все дешевле чем новый ставить.

Doktor77 написал : Масло достигло высокого технологического совершенства, я бы даже рискнул сказать, что прогресс моторостроения почти или более чем наполовину связан с прогрессом масел.

"Автопроизводители сами подталкивают их к этому, ужесточая технические задания для производства масла, что в перспективе не оставляет low-end (низкокачественным) брендам серьезного места на рынке."

Doktor77 написал : Лет 13 назад технический отдел Мобил (Российское представительство) официально рекомендовал заливать Мобил-1 в Жигули и менять его раз в 30 тык, но фильтр надо было при этом заменять каждые 6 тык (предел - 8-10 тык). А неофициально было прокомментировано, что масло будет сливаться еще годное. Это было впоследствии проверено на одной СТО на паре десятков авто, все оказалось именно так. Одной - потому что я тогда на ней работал. На самом деле, конечно, опыт гораздо больше, но в другом масштабе.

Мобил рекомендовал.ВАЗ разрешил,в допуски записал. Где вообще специалист по маслам смазкам ,представитель с ником Хаскей? Производитель ЯМАХА в сервис мануале пишет:смена масла через 5 тысяч,фильтра-через 10.

Всем слушать ув. gabik-а, человек имеет большой опыт и хорошо представляет себе предмет разговора!! :)

Был такой персонаж в мультике -попугай Кеша.Он собирал вокруг себя дворовых животных и начинал рассказывать:"Вот там на Таити..."

Лет 15 назад,в гаражах можно было быть центром внимания.Мужики бы слушали открыв рты,а потом дружно бы побежали за волшебным продуктом со сладким названием Мобил( о-ооооо,Мобилллллл,Мобиллллл одинннннн) ,чтобы завлить в своих железных коней-Жигули,чтобы менять его раз в 30 тысяч. ..Стоп,а почему фильтр менять раз в 7 тысяч?Непорядок,мужики могут и обидеться. ..Главное ,чтобы потом морду не набили,если не дай бог движки Жигулей начнут дубу давать.Здоровье то оно дороже всяких высоких размышлений о климате в Америке,присадках,знакомых экспертах ,Кока-Коле вместо масла и прочих неведомых простому обывателю таинствах.