18.10.2012 в 22:35:03
prof написал : Вот собственно потому приходишь к выводу что проще взять и надо было брать 1.5 киловатную ушм от бош на 150 мм и к ней сразу кожух докупить соответствующий. Выйдет дешевле и с примерно тем же результатом что у штробореза. Хрен с ним - 2 прохода так 2 прохода. Цены на штроборезы просто неадекватные.
Фигушки уже пробывали то о чём вы только думаете,скажу одно из этой дебильной затеи не чего путного не вышло:cool: и мы больше не стали ей штробить:)
18.10.2012 в 22:48:58
prof написал : надо было брать 1.5 киловатную ушм от бош на 150 мм и к ней сразу кожух
150 с регулятором оборотов нет, если под электропроводку - лучше 125+кожух. Тоже прикупил как то, но мне она не очень подходит, т.к для труб 3 см глубины - мало. Даже чуть меньше, чем 3.
18.10.2012 в 22:49:56
Юрасик написал : Фигушки уже пробывали то о чём вы только думаете,скажу одно из этой дебильной затеи не чего путного не вышло
Резко Вы надежду рубите. Я 17 лет пользуюсь телескопическим кожухом, надетым на УШМ 230 мм. И кожух и УШМ были куплены под маркой Elu, теперь это DW. Страницу назад я давал ссылку на мой опыт пересадки УШМ Макита на кожух Фиолент. Заметьте, это уже двухдисковый работоспособный самодел, благодаря удлинительной муфте, входящей в состав Фиолент Б1-30.
19.10.2012 в 23:04:42
Всем спасибо за живое участие! Это так важно ))
планер написал : по поводу этого сильно заморачиваться не стоит, вы же с пылесосом будете работать. (…)
Хм, я здесь вопрос задал именно потому, что заморачиваюсь =) Хотел понять соотношение мощности пылесоса и штробореза. Это оказалось военной тайной.
планер написал : (…) по глубине реза METABO MFE 30 - 30мм,HITACHI CM7MRU-35мм намного уступают Маките SG150- 45мм, судя по описанию предстоящих работ этот параметр очень актуален будет.
Это да, но по глубине реза чемпион – Макита 4112s, жаль, что однодисковый. Хитачи превосходит Метабо, это да, но у меня 180-х дисков нет, вообще )) А 125-х много разных от болгарки. Также и с Макитой sg150, диски новые покупать придётся.
Skoblik написал : Как понять ширина от 3-х см (…)
Разные штробы, разного типа, с отличающейся шириной. Это значит, что самая маленькая штроба будет 3 см, а остальные – больше. Например, штроба в 4 см под кабель-канал будет шире штробы 3 см, т.к. 4>3. Я ясно излагаю? )
Skoblik написал : (…) У штроборезов между дисками максимум что выставить можно - 30-35 мм. (…)
Навскидку: MAKITA SG180 – 43 мм.
Skoblik написал : (…) Шире надо резать в несколько приемов, однако если штроба которая уже прорезана поподет под кожух из нее будет нехило пылить. (…)
Это я понимаю (( Значит, рассчитаю ширину резов так, чтобы под кожух не попало. Неудобно, но не смертельно.
Skoblik написал : (…) Про глубину вообще загнули, под что Вам 10см? (…)
Пример. Сталинка, кирпичная стена, на ней с двух сторон слой штукатурки 4 см. А штроба под основной кабель-канал от щитка, там толщина связки проводов с кулак.
Skoblik написал : (…) Не знаю, как все могло быть чисто в пылесосе, ели он стоял и работал в запыленном помещении, вторая крыльчатка бы гнала грязный воздух через мотор (…)
Вы о чём это? Какая «вторая крыльчатка»?
Skoblik написал : (…) А вот здесь я бы поспорил. Штроба от потолка до пола это примерно 1 литр пыли в зависомости от глубины штробы. (…)
:D Это всё равно что сказать «температура на улице примерно 10 градусов в зависимости от погоды».
Skoblik написал : вот и считайте, сколько мешков понадобиться если учесть что у метабо объем меньше почти на половину. И все равно придеться на половине мешка снимать фиьтр и выстукивать его.
Ничего выстукивать не надо. Сегодня работал, унёс ещё мешок на свалку, сам складчатый фильтр чистый, мешки снаружи чистые! Просто, видимо, мешки в Метабо очень хорошие, как у Миле. Думаю вообще убрать складчатый фильтр и работать с одними мешками. А грязи у меня меньше, т.к. много больших кусков падает на пол и я их собираю веником в совочек )) это по объёму – основная часть.
SVKan написал : (…) Со 125 дисками имеют ширину/глубину 30-35мм.
Под Ваши требования даже 230 дисков будет мало. И весить такая дура будет килограмм под 10. Делать мелкую штрабу под потолком замучаетесь (…)
Понимаю. Но вариантов не вижу. 1) 125-е диски у меня есть. Уже. Другие надо покупать. 2) Весит оно по-любому много, бывает вроде и 10 кг, но есть и меньше (MAKITA SG1250 – 4 кг). А жить вообще сложно )
SVKan написал : (…) Посему получается минимум два штрабореза (…)
«Посему»? А посему посему? =)
SVKan написал : (…) Ваш пылесос который как Вы сами говорите с дохленьким моторчиком большой штраборез тупо не потянет (…)
«Дохленький», «большой»…. А циферку дать можете? Что чего не потянет? «Кто на ком стоит?» (с) :D
SVKan написал : (…) Вы объем пыли себе представляете? Даже мелким штраборезом и при мелкой штрабе мешка хватит очень и очень не надолго. И не факт, что он сосать с такой скоростью ее сможет (…)
Честно скажу – не представляю. И вы не представляете, т.к. он меняется в зависимости от мощности устройства, скорости и глубины реза, используемого диска и материала поверхности штробления. Мне бы формулу какую-нить, а? )))
SVKan написал : (…) И еще посмотрите на стоимость штраборезов приличных размеров. Если для Вас экономия 3-5 тыс. на нормальном пылесосе сильно критично, то какие могут быть разговоры про пару штраборезов? Это сумма отличающаяся на порядок...
А про «пару штроборезов» я ничего и не говорил. Это ваша идея…
cineman написал : Выбирал я не из этих трёх, а из доступного в продаже ассортимента фирмы , которая специализируется на производстве штроборезов (…)
Фирма Байер сразу идёт лесом, т.к., во-первых, она странненькая: в Баден-Вюртенберге такое не знают – посмотрите городской сайт Асперга www.asperg.de , гордость города – огромный завод по производству профессионального немецкого инструмента – в городе неизвестен ))) Во-вторых, его продают в основном на Украине, судя по ссылкам в интернете. И, в-третьих, где его чинить, если сломается? А сломается, судя по всему, оно обязательно :D
cineman написал : (…) Хочу заметить, что вы крайне невнимательно читаете тематические ветки по интересующему вас вопросу. Удивляет, что обращая внимание на HITACHI CM7MRU, вы игнорируете его большой вес (…)
9.8 кг? Ну, большой, но не особенно. Бывает и больше и меньше. Это неприятно, но не это тут главное. Буду чаще отдыхать… буду внимательней читать… )))
cineman написал : (…) А этот пассаж вводит меня просто в ступор: […]
Метабо вообще нельзя покупать. Инструмент этот одноразовый, ремонту не подлежит. О чём говорилось с метабовской теме. (…)
Выходите из ступора, снаружи удобнее :D
С Метабо работаю около 6 лет и проблем вообще не наблюдаю. Ремонту он, правда, действительно «не подлежит» -- потому, что у меня практически не ломается. Метабовскую тему я, признаюсь, ещё не читал – работы было много, вот сейчас отдыхаю и пишу эту телегу километрическую… но, если там написана такая фигня про «одноразовый» инструмент, то и читать не буду особо, пробегусь по диагонали. Хотя, как говорится, можно сдуру и гирю сломать )
cineman написал : (…) Если пускаться в скользкие варианты, то можно купить Фиолент Б1-30 и выдрать из него автоматику защиты двигателя. Некоторые писали, что после этого он начинает сносно работать. А на сегодняшний день это самый дешёвый штраборез на рынке
Нет, благодарю, в скользкие варианты мы пускаться не будем и колхоз оставим колхозникам ))
В сухом остатке: никто не представляет конкретно, как зависят друг от друга параметры пылеотводящего устройства и штробореза. Надо будет поискать у немцев где-нить какую-нить табличку )) По логике, думаю, что, поскольку оговорок на сайте и в описании AS1200 по использованию со штроборезами нет, то он должен потянуть младшую модель, а это MFE/MFX-30, т.е. 1,4кВт и 8К оборотов на максимуме.
Ещё раз всем спасибо! Какие ещё мысли? Другие) В субботу-воскресенье могу ничего не делать, много думать и ещё больше писАть ))))
19.10.2012 в 23:34:50
Zun написал : Это я понимаю (( Значит, рассчитаю ширину резов так, чтобы под кожух не попало. Неудобно, но не смертельно.
Как Вы себе это представляете? Если под кожухом идет уже прорезаная штроба, то начинает подпиливать, в зависимости от засоренности фильтра пылит соответсвенно сильнее. Еще очень критично к поверхности по которой ведешь - если поверхность неровная и передняя часть кожуха не плотно прилегает к поверхности то из под нее тоже летит чуть пыли. Ну и на десерт - Когда фильтр засоряется до загорания преостата на ПУ32, начинает (правда не сразу) пылить по уже сделаной штробе позади кожуха! Когда был ГАС25 то по такому подпыливанию понимал что надо отстучать фильтр.
Zun написал : Пример. Сталинка, кирпичная стена, на ней с двух сторон слой штукатурки 4 см. А штроба под основной кабель-канал от щитка, там толщина связки проводов с кулак.
Ну можно положить провода плашмя... без кабель канала...
Zun написал : Вы о чём это? Какая «вторая крыльчатка»?
Первая крыльчатка гонит воздух через бак с фильтром, вторая крыльчатка через корпус пылесса и мотор. Поэтому пром пыликам не рекомендуеться работать в сильно запыленых помещения.
Skoblik написал : (…) А вот здесь я бы поспорил. Штроба от потолка до пола это примерно 1 литр пыли в зависомости от глубины штробы. (…) [QUOTE] Это всё равно что сказать «температура на улице примерно 10 градусов в зависимости от погоды».
Ну просто никто не пилит на 2 мм глубины, средние показатели 20-30 мм. На них и ориентир давал. Сегодня прорезал 10-12 метров (6 вертикальых опусков в сталинке но не от потолка до пола) штроб 10мм шириной 40глубиной (получаеться 2 диска и самая мелкая проставка, при этом центр улетает так же в бак). В баке по окончанию с учетом резки и пылесосенья 5 подрозетников получилось литров 10-11 пыли.
Zun написал : В сухом остатке: никто не представляет конкретно, как зависят друг от друга параметры пылеотводящего устройства и штробореза. Надо будет поискать у немцев где-нить какую-нить табличку )) По логике, думаю, что, поскольку оговорок на сайте и в описании AS1200 по использованию со штроборезами нет. То он должен потянуть младшую модель, а это MFE/MFX-30, т.е. 1,4кВт и 8К оборотов на максимуме. Ещё раз всем спасибо! Какие ещё мысли? Другие) В субботу-воскресенье могу ничего не делать, много думать и ещё больше писАть ))))
Вам бы в прокат взять какой нибудь штроборез и посмотреть в реальности как он режет. У большинства пыль летит по спирали прямо в вытяжной кожух. Поток пыли можно уменьшить нажимом на инструмент, и пылесос будет справляться, правда при этом будет садить фильтр. У меня была макита 440 раньше, работал сначала с пред фильтроом, потом с мешками, но все равно гемор. Набивался фильтр с мешком примерно за 1/5 наполенения мешка. Потом вытряхиваешь фильтр, трясешь мешок. Сам мешок стараешься заполнять на половину, что бы не порвать когда вытрясать будешь, так как он дорог, но можно использовать 2-4 раза, отрезая часть бумаги и высыпая пыль. А с вибротрясом песня - уголок в квартире нашел куда пыль высыпать если нет мешков, если мешок есть то в него. На 3-х комнатной квартире помню насобирал 3 мешка 50ти литровых из под арахиса, а их как поднять потом. и штроб там было метров 80-100 (ну правда подрозетники еще резались и пылесосились). Мой совет, для работы лучше купить спарковский штроборез и ПУ32, чем крутой штроборез к Вашему пылесосу.
19.10.2012 в 23:58:51
Skoblik написал : Как Вы себе это представляете? Если под кожухом идет уже прорезаная штроба, то начинает подпиливать, в зависимости от засоренности фильтра пылит соответсвенно сильнее. (...)
Представляю так, что 2-я штроба будет идти за первой, не перекрывая её. А+В+С, А-первая штроба, В-расстояние между штробами, С-вторая штроба. В>расстояния от диска до края пылеотвода. Например, мне нужна ширина 40 мм, а штроборез может 30. Если расстояние от диска до края пылеотвода, например, сантиметр, я сделаю 2 крайних штробы шириной по 5-9 мм с расстоянием 10 мм между ними, а середину удалю стамеской, дрелью или перфоратором. И пыли не будет.
Skoblik написал : Ну можно положить провода плашмя... без кабель канала...
:D Если плашмя, они могут занять плошадь всей стены как в тоннеле метро... А, если серьёзно, то штукатурка сыпучая, тепло сохраняет, но ничего не держит. Поэтому поверху ничего не пустишь.
Skoblik написал : (...) Первая крыльчатка гонит воздух через бак с фильтром, вторая крыльчатка через корпус пылесса и мотор. Поэтому пром пыликам не рекомендуеться работать в сильно запыленых помещения. (...)
Спасибо, я это проверю. Хотя навскидку не видно: должен же быть отдельный воздуховод тогда для этого, это было бы заметно и по подсосу пыли из воздуха (когда болгаркой работаешь), и по "дорожкам"-следам пыли на корпусе, и осязать втягивание воздуха откуда-то я должен. Но этого ничего нет, со всех сторон воздух только выходит, я чувствую лишь тёплый исходящий воздух. Буду в СЦ Метабо что-нибудь покупать, обязательно спрошу про это.
Мысль такая: 2-я крыльчатка нужна очень мощным промышленным пылесосам для дополнительного охлаждения мотора в случае засора/заполнения мешка. Для AS1200 ввиду малой мощности это неактуально -- он охлаждается одним вентилятором через мешок и фильтр.
Skoblik написал : Вам бы в прокат взять какой нибудь штроборез и посмотреть в реальности как он режет.
Мысль хорошая, но она осложняется тем, что дисков напрокат мне наверняка не дадут ) Соответственно пока что я смогу обкатать 125-е диски. Плюс люди в инете просят 100% залог (и это понятно), непонятно другое -- что делать, если штроборез (не новый, ессно) вдруг гавкнется у тебя в руках и ты попал на бабки -- ремонт чужого инструмента. Это немного останавливает.
P.S. Про И-скол я писАл выше, благодарю за совет, но не могу им воспользоваться...
20.10.2012 в 00:04:36
Имею в наличии два штробореза Кен4545(2 диска на 150мм.1500вт ,лет7-8 ему) и Фелисатти(2100 вт. с одним диском,в позапрошлом или прошлом году приобрел))Обе машинки достойны уважения!
20.10.2012 в 01:38:30
Вячеслав И., хорошо ли подбирает пыль Фелисатти? Уж очень странная у него труба.
20.10.2012 в 03:33:28
А вот это что за звери? Никто не пользовал? CS 180 (Gerat)
и вот - Hilti DC-SE 20 . Цену на Хилти не могу найти.... Вот тут нашел -
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
