Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2092063

юра Т написал :
а я вижу год, и на почти постоянной основе, в том числе за дежурного электрика...

Зависит от финансирования и очень сильно от того, кто будет покупать материалы. Может даже и не один. Если напряжение уже есть, общее время год минимум. Если очень сильно повезёт, работать не одному, отделочники - несколько бригад, одновременно будут работать газовики, делать отопление и бюджет не лимитирован, то месяцев 6. А если денег нет, подъедь сделай свет штукатурам на 1 этаже, то...............

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

BravoOrlov написал :
Он говорит, что мол ему проект не нужен, потому что объект уже введен по бумагам в эксплуатацию

BravoOrlov написал :
за эти деньги он хочет проект готовый для сдачи в энергоназдор

РЖУНИМАГУ

ink_mast написал :
У вас лицензия имеется? И группа допуска есть?

Лицензии отменили

ink_mast написал :
2BravoOrlov У вас лицензия имеется? И группа допуска есть?

Две лицензии и две группы доступа - вторая и синяя... Конечно же НЕТ.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

А СРОшки ввели.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

А ВРУ правда будет на улице?

gugulaki написал :
РЖУНИМАГУ

Звонил знакомому проектанту. Он сказал, что они бы такой проект за 50 сделали. Я не они, тренировочный проект сделаю за 20.

gugulaki написал :
А ВРУ правда будет на улице?

Правда. А что, есть возражения? Я тут думаю, как бы ему КТП не пришлось ставить... смущают меня эти 200 кВт мощности...

BravoOrlov написал :
смущают меня эти 200 кВт

Откуда вообще 200 кВт взялось. Изначально 15 фигурировало?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

BravoOrlov написал :
Конечно же НЕТ.

Субподрядчика наймите. А испытания сами проведете? Здание не сгорит в первые 72 часа?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Дык уже ж введено, значит усе. В радиусе пары км ТП есть?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

gugulaki написал :
А испытания сами проведете?

Какие испытания? Ничего ненадо, здание уже сдано. Скажите еще про приборы поверенные и внесенные в госреестр

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Проектанты берут деньги за расчет и согласование. Т.е. если проектанты с лицензией, то никто вас не будет драть за отсебятину(на бумажке все есть)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

gugulaki написал :
Какие испытания?

Заказчику чтобы принять работу.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Заказчик уже все запустил, и все работает. Осталось дело за малым как из 15ква выжать 200ква )

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Где то у заказчика должен быть проект. Раз он сдал это здание как общественное. Хотя он мог его сдать как дом(уточню, частный дом), тогда это все меняет

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 11751

gugulaki написал :
И забыл пожарные приедут, во будет с ними цирк

будет обязательно!!! раз там общественное здание...
2BravoOrlov
про слаботочку не забыли? телевидение, пожарка как минимум...

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

gugulaki написал :
Осталось дело за малым как из 15ква выжать 200ква

И в заключении BravoOrlov!!! BravoOrlov!!! BravoOrlov!!!
До заключения рано оказалось

юра Т написал :
про слаботочку не забыли? телевидение, пожарка как минимум.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Помните: как построить дом площадью 16 соток, на участке в 6 соток. Это отуда.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

юра Т написал :
пожарка как минимум

Резервное освещение, дымоудаление, оповещение, еще и систему пожаратушения могут припоять( а там насосы). Я такие "проекты" видел на побережье черного моря в россии. Очень интересные экземпляры попадались. Там я первый раз столкнулся с батареями из связки электроный+механический стабилизатор

gugulaki написал :
Дык уже ж введено, значит усе. В радиусе пары км ТП есть?

В радиусе 2 км есть АЭС(Нововоронежская). Про ТП не знаю точно. Думаю есть.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

2BravoOrlov

ink_mast написал :
Субподрядчика наймите.

вариант?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Если увеличивать выделенную мощь, то без высоковольтки(хотя бы 0.6 или 1кв) не обоцтись

юра Т написал :
про слаботочку не забыли? телевидение, пожарка как минимум...

Телевидение - учел, про пожарку знаю, что она ведеться наружним монтажем. Видимо после все отделки будет вестись.

gugulaki написал :
Если увеличивать выделенную мощь, то без высоковольтки(хотя бы 0.6 или 1кв) не обоцтись

Я уже тоже об этом подумал. Не понимаю, как мой заказчик до этого еще сам не додумался? Четыре сауны электрические и 4 этажа здания - какие 15 кВА?!?

ink_mast написал :
вариант?

Не, не вариант. Клиент хочет чтобы именно я работал. Я с его братом уже работал - фотки тут на форуме выкладывал и получил по шапке за "херовый монтаж".

2wol
Спасибо за замечательную ссылку - очень пригодиться.

BravoOrlov написал :
про пожарку знаю, что она ведеться наружним монтажем

Там СРО надо + пожарную лицензию. К лицензии специально надо людей учить. У нас в Волгограде не учат, надо в Ростов ехать.
200 кВт это примерно два СИПа 3х95+1х120 в параллель или кабель соответствующего сечения.

2BravoOrlov Не с того Вы начали объект... ИМХО
Не цену на работу выяснять надо, не програмки и типовые проекты искать... Напарник Вам толковый нужен, грамотный проектировщик и допуск СРО.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Не цену на работу выяснять надо, не програмки и типовые проекты искать... Напарник Вам толковый нужен, грамотный проектировщик и допуск СРО.

Это называется открыть ООО по электромонтажу. Я бы не против, но нужно иметь объемы, а у меня их нет. Думаю, что я иду естественным путем, когда сначала учишься, а потом становишься профессионалом. Вы бы лучше не говорили какой я, а сказали, что мне нужно учесть и сделать именно по работе. На данный момент грамотных напарников у меня море - целый форум, вот я и надеюсь на вас. Представляете, если бы мой напарник учил меня не работе, а жизни, что бы было? Я бы с ним расстался.
На счет проектировщика. Есть у меня проектировщик - профессионал, в ООО по электромонтажу занимается проектировкой. Именно он мне сказал, что за проект возьмет 50 рублей. Но я понимаю, что он даже и не возьмется за проект хотя бы потому, что клиент сам еще не знает, что у него будет. Как можно спроектировать то, чего не знаешь? А я тут на месте фактически сам говорю клиенту что у него будет. А вас прошу лишь проконсультировать о том, что знаете вы. Впрочем в этой теме мне многое уже подсказали добрые люди. Всем спасибо. Были бы рядом, пригласил бы всех в ресторан.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Если вы уверены в своих силах и знаниях, то впрягайтесь.
Но объект сдан, но будь добр сделать проект что бы его сдать в энергосбыт- это вообще как? И если вы себе выбьете от 100 ква, то вас технадзор любить будет
Это я прочувствовал на подключении жилых многоквартирных домов, энергосбыт бес проблем подключает и вводит дома до 100ква, а вот более требует заключение энергонадзора о надлежащем качестве энергоустановки

gugulaki написал :
Если вы уверены в своих силах и знаниях, то впрягайтесь.

Да, уверен. Да простят меня модераторы, но расскажу историю из жизни, которая меня научила кое-чему...
Когда служил в ВС, был командиром взвода противотанковой батареи (ПТБ). Пришел после института "пиджаком". Была большая проблема с АКБ - их не было. Зам.потех полка говорил что и не будет. Через пол года упорства, которое заключалось в простом следовании инструкциям - просил не словами, а писменными рапортами. В один прекрасный день меня пригласил зам.потех принимать комплект новых АКБ на всю ПТБ в колличестве 15 штук. Вода как говориться камень точет.
Другой случай. С одной боевой машины отдали радиатор запаять в рем.роту. Его пропили. Одна машина не боеготовна. Зампотех говорит, что таких радиаторов больше нет в природе. Через пол года мне привезли новый радиатор в масле еще. Моя работа такая же как и в первом случае. Зампотех в шоке от чудес которые меня преследуют.
Все это говорит мне о том, что "не боги горшки обжигают" - берись и делай.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Такие вещи должны делаться по нормальному проекту (то есть не составленному BravoOrlov для себя).У меня сейчас проект вентиляции которая всего-то 2 кВт .Вентиляция завязывается на пожарную сигнализацию.Все незначительные изменения согласовываются с заказчиком и проектантом.А насчет этой темы я думаю ,что просто заказчик дурак.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

amidant написал :
А насчет этой темы я думаю ,что просто заказчик дурак.

Не-ет, заказчик - как раз не дурак. Учитывая вот это:

BravoOrlov написал :
Клиент хочет чтобы именно я работал. Я с его братом уже работал

имхо, хочет подешевле сделать объект, за который другие (возможно) не берутся, ибо муть.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

2BravoOrlov Если честно, то мне с самого начала весь этот проект показался классической авантюрой - результат все хотят увидеть, но каким он должен быть никто не знает ...

Судя по подходу этот объект, будет строиться не один год (до отделки). И в процессе будут постоянно, вносится изменения. И если оплата будет производиться за отдельные смонтированные участки. То можно считать постоянным заработком на многие годы в перед.

Регистрация: 19.04.2009 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 403

Марсик написал :
Не-ет, заказчик - как раз не дурак.

Может и не дурак учитывая ,что заказчику ,рано или поздно все равно придется обратится в монтажную организацию имеящую право на проведение таких работ.Так ,что просто ТС сэкономит заказчику немалую часть средств.
Или ТС нужно зарегестрировать себя как ООО и получить лицензию.

BravoOrlov написал :
Смущает меня величина нагрузки в 200 кВт. Может я чего не так посчитал? Какие-то уже промышленные масcШтабы.

В вашем расчёте не учтены такие коэффициенты, как: спроса, использования, реактивной мощности. Это просто установленная мощность.

YHAN написал :
В вашем расчёте не учтены такие коэффициенты, как: спроса, использования, реактивной мощности. Это просто установленная мощность.

А как сильно они влияют на конечный результат? Это гостинница с саунами. Не думаю, что можно предположить, что использование саун будет не более 2х за раз. Здравый смысл говорит, что если это гостиница, то все комнаты могут быть заняты одновременно. А также все сауны могут быть заняты одновременно. Вот это и дает основной вклад потребляемую нагрузку.
На счет рекативной нагрузки. Если не сложно, укажите мне ее в этом здании.

Bladiclab написал :
Судя по подходу этот объект, будет строиться не один год (до отделки). И в процессе будут постоянно, вносится изменения. И если оплата будет производиться за отдельные смонтированные участки. То можно считать постоянным заработком на многие годы в перед.

Не соглашусь. В прошлом году на этом месте ничего не было. Я помню что меня просили подвести к вагончику питание. Сейчас уже вставили окна. На первом этаже в ближайшее время вставят ветрины. Очень уверен что не годы. К весне я должен закончить. Я думаю это реально(с января будет помошник). Одного четко держусь - без четкого понимания того, что я должен сделать - за работу не возьмусь. Сейчас все уперлось в то, сможет ли заказчик получить такие мощности. В ближайшее время поговорю с ним об этом. Пока раскидываю на плане проводку по этажу.

BravoOrlov написал :
На счет рекативной нагрузки. Если не сложно, укажите мне ее в этом здании

Могу сказать только то, что многие уже сказали ранее - без конкретного технического задания заказчика ни на один вопрос конкретно ответить невозможно. Всё останется разговорами об разговорах.

Регистрация: 10.08.2010 Кисловодск Сообщений: 206

BravoOrlov написал :
На счет рекативной нагрузки. Если не сложно, укажите мне ее в этом здании.

Это в основном,двигатели.(например вентиляторов)
Кстати,о вентиляции у вас нет ни слова,а гостиница без вентиляции и кондиционирования
будет очень не привлекательна.
А это немалая мощность.

BravoOrlov написал :
Да, уверен

Ваша уверенность скорее говорит о том,что вы не совсем представляете масштабы и сложность задачи.
Да,конечно не боги горшки обжигают,а те кто делает это десятилетиями
(у бога будут хреновые горшки,лучше у него не покупать )

Стоимость работ по электромонтажу от 700000 руб. и выше...это без ввода. Если делать без прибамбасов, т.е 4 розетки +1 выключатель на комнату, без переключателей, то может и дешевле.. Имеется ли какой-нибудь пищеблок, где находится? Если работать по уму, то кабеля-провода уйдёт порядка 5 км. Оччень смущает разрешённая мощность. 45Квт было бы для начала... Но это головная боль заказчика, если объект сдан... Делайте разводку, никаких проектов заказчику, схема для себя, на все этажи ведите все три фазы, меньше риска получить перекос по фазам. Оплата поэтапная, распишите для заказчика. Есть риск денег не получить... Возможно заключить договор подряда, тогда надо налог платить после получения денег. Электромонтаж реально сделать силами 2-3х человек за месяц, если никто мешать не будет. Слаботочка + пожарка + вентиляция - отдельная тема и оплата, но лучше знать, имеется ли это на объекте, т.к. питание надо предусмотреть, чтобы потом не бить, не штробить стены. Хотя это тоже может быть головной болью заказчика, но кондиционеры лучше сразу предусмотреть.

Решил после нескольких дней размышлений защитить себя проектом. Убежден, что все вопросы, в которые сейчас заказчик не желает вникать, обязательно всплывут очень скоро так, что их нельзя будет обойти. Скорее всего свою глупость заказчик захочет свалить на исполнителя - меня. Пусть заказывает проект в лицензированной организации и пусть она работает с ним, в смысле пытается сделать настоящий проект из того минимума по ТУ которые озвучивает заказчик. Я просто выполню монтаж по проекту.

BravoOrlov написал :
свою глупость заказчик захочет свалить на исполнителя - меня.

BravoOrlov написал :
проект в лицензированной организации и пусть она работает с ним

врядли потом будет:

BravoOrlov написал :
Я просто выполню монтаж по проекту.

Без обид, но эта тема хоть и привлекательна по деньгам, но не по зубам Вам. точнее физически Вы это можете, но Юридически слишком геморойно.