Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

Green написал :

Я ошиблась: два независимых каркаса КНАУФ ПС 100/50 направляющие профили ПН 100/40. Что надо сделать, чтобы ширина перегородки не смущала? В перегородке будет дверной проем (стандартный). Что же все-таки надежней?

Лариса Ира

Как я уже писал выше, это две аналогичные конструкции. Поскольку у вас будет дверной проем в перегородке, смысла городить такую конструкцию я не вижу, если только у вас не будет специальная шумоизолирующая дверь. Что вы понимаете под словом надежней? крепкость конструкции - одинаковая, шумоизолирующие свойства практически идентичны.

Green написал : Поскольку у вас будет дверной проем в перегородке, смысла городить такую конструкцию я не вижу, если только у вас не будет специальная шумоизолирующая дверь

А что делать? Оставлять пустым полость нет смысла. при высоте перегородки более 2,7м 50-ый профиль не подойдет, желательно использовать 75 или 100-ый профиль.

У меня потолок на виброподвесах. на Акустик.ру советуют крепить светильники (люстру) к потолку (бетонной плите). получается что крюк отходит от поверхности плиты более чем на 140мм. какой использовать крепеж для крепления? почему нельзя крепить к ГКЛ, ведь вес светильника увеличивает массу стороны подвесного потолка, тем лучше.

hib написал : ведь вес светильника увеличивает массу стороны подвесного потолка, тем лучше.

;)

hib

Вы в курсе ситуации Лариса Ира ? Она про высоту ничего не говорила, она спрашивала про два типа перегородок, на что я и отвечал. Не зная всех деталей, особенностей и требований трудно дать совет к сожалению

Если такая толщина стен (25 см) устраивает я б другую конструкцию применил.

hib

По светильнику - это универсальный совет))) может кто хочет люстру весом в тонну повесить)))) Не забывайте, что подвесы имеют допустимую нагрузку и Вы должны четко понимать впишется ли ваша люстра в эту нагрузку или Вам нужно кучу подвесов дополнительно поставить, да и материал потолка будет ли держать)))

Green
Дверь у нас будет специальная, шумоизолирующая. Более того, возможно будет две двери, до этого еще далеко. Сейчас пора покупать ЗИ материалы на стены и больше ничего. Вернее, пора строить каркас, чтобы потом в нем проводить электрику.

Green написал : Если такая толщина стен (25 см) устраивает я б другую конструкцию применил.

Какую? А высота потолков в чистом виде будет около 2,80

Подскажите, я правильно понимаю что звукоизоляционный подвесной потолок на виброфиксах (D112/Vibrofix PU) отъест от моего потолка 80 + 50 + 25 (2* 12,5 ) = 155 мм? И как с таким потолком освещение разводить?

андрейн написал : если без дБ, то шансов услышать речь, даже громкую через оштукатуренную стрену толщиной в два кирпича нет!

Разобрался. Я вас жестоко обманул, так как на самом деле там стоит две гипсовые стены по 6 см толщиной каждая. Между ними прослойка воздушная. Вот через эту фигню и слышно. Чем посоветуете улучшить звукоизоляцию, так как тут уже речи о дырках между кирпичами не идет.

Int написал : Я вас жестоко обманул...

улыбнуло :)

Int написал : Чем посоветуете улучшить звукоизоляцию...

Гипсолит и пенобетон - это зло для звукоизоляции. У Romchik58 похожая ситуация. Моё мнение можете прочесть в переписке с ним (можно сразу здесь и здесь).

egal_novice написал : Подскажите, я правильно понимаю что звукоизоляционный подвесной потолок на виброфиксах (D112/Vibrofix PU) отъест от моего потолка 80 + 50 + 25 (2* 12,5 ) = 155 мм? И как с таким потолком освещение разводить?

Вата (50 мм) закладывается в каркас, поэтому 90 (двухуровневый) + 25 = 115 мм - это минимальная толщина. Самое простое - отверстия, через которые пропустите кабель тщательно герметизировать силиконом.

андрейн, Спасибо! В принципе я тоже до такого додумался, потому как стена нереальная, мало того, что кто его знает из чего, так еще и какие-то деревяшки снизу, сверху и по бокам, как часть стены... Как я подозреваю против усадки ну и для лучшей звукоизоляции :) Мастер советует разобрать мою часть стены и выложить ее заново. Я предложил заполнить пространство между двумя стенами (соседской гипсовой и своей новой) базальтовой ватой (прочитал в этой ветке ваши рекомендации). Предложение было поддержано. Теперь главный вопрос - чем выкладывать мою стену? Кирпич либо ГК (как я понял вы против него)? Если кирпич (целый без дырочек), то какой: красный или белый? И в четверть или полкирпича? И еще вопрос касательно базальтовой ваты, я тут читал, что нужен какой-то сертификат на нее, как я понимаю, смысл в этом сертификате, чтобы там было написано, чтобы она имела определенные звукоизолирующие свойства? Как это должно выглядеть (что должно быть написано в сертификате, а то у нас эта вата, как я понимаю, продается для теплоизоляции, боюсь попасть не на ту)? И еще вопрос, новую стену выкладывать тоже с деревяшками для звуковой развязки?

Int написал : ... Теперь главный вопрос - чем выкладывать мою стену? Кирпич либо ГК (как я понял вы против него)?...

Неправильно поняли - я не против: дело в том что если к разговорам за стеной присоединится саб, то звукоизолирующая облицовка стены с минимальным относом не спасёт от такого шума, а среднечастотный шум убирает хорошо.

От низов защищаться эффективно только массой, поэтому массу убирать нельзя.

Недостаток кладки в том, что она акустически не развязана, поэтому будет источником структурного шума из-за косвенных путей передачи.

Исходя из вышесказанного, и как я советовал Роману, лучший по ЗИ вариант - это кирпичную кладку без зазора (вплотную) к соседской стене, а затем акустически развязанную гипсокартонную облицовку этой стены - тогда по всем статьям в шикаладе;)

Int написал : андрейн...Если кирпич (целый без дырочек), то какой: красный или белый?...

красный

Int написал : ....И в четверть или полкирпича? ...

Моё мнение: в четверть кирпича - это порнокладка (sorry мой французский:o) - высший пилотаж советской экономии...

Int написал : ...И еще вопрос касательно базальтовой ваты, ...

Что бы попасть на правильную вату гарантировано нужно использовать специальную. Дешевые утеплители как правило акустические испытания не проходят. Вы же в Киеве - так используйте AcousticWool, звоните в компанию - они Вам всё объяснят.

Int написал : ...И еще вопрос, новую стену выкладывать тоже с деревяшками для звуковой развязки?

Деревяшки никакого отношения к акустической развязки не имеют - они жесткие ;) (видно, каменщикам так проще было от щелей избавляться - меньше клея уходит).

андрейн написал : используйте AcousticWool

Как я понимаю, это стекловолокно, так как в описании есть следующая фраза

с одной стороны каширована слоем стеклохолста для предотвращения эмиссии стеклянных волокон в окружающее пространство.

Я прикинул по расчетам, мне придется эти листы разрезать (кстати, чем эти листы разрезаются), так как по размерам не помещается. Насколько это опасно для здоровья и какие меры безопасности можно принять для предотвращения попадания стекловолокон в легкие? Насколько они будут достаточны? Помещение потом нужно будет как-то обрабатывать? Пылесос или что-то подобное? Кроме того, прочитал, что эти листы > позволяет устанавливать материал в стандартный металлический каркас системы сухого строительства (Knauf, Rigips...) без дополнительных креплений.

Никаких дополнительных креплений делать не хочу, если честно. Хочу просто проложить лист и сразу заделать его впритык кирпичом. Это реально? Или нужно этот лист все же каким-то образом крепить к уже существующей стене? Насколько плотно нужно класть кирпич к этим листам?

AcousticWool Perfect:

[*]базальтовая вата;
[*]легко режется ножом; [*]работайте в маске; [*]влажная уборка; [*]вата довольно жесткая => нужен небольшой воздушный зазор.

андрейн, а позвольте узнать ваше мнение о силомере и полах на нем? Оно хотя и не вата, но тоже в какой-то степени акустический материал...