Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

Чего то Вы меня, с "уровнем работничков", в тупик прямо ставите.... с чего взяли, что они не совсем работнички? А по инструменту, у меня сегодня горизонтальный луч построителя отказал ... ни чего, вода в шланг и ... дольше конечно, но и с таким уровнем инструмента работать можно имхо...

Резон написал: с чего взяли, что они не совсем работнички?

Характерное мнение, что кирпичная стена лучше и тоньше шумки. Не удивлюсь, если они предложат пенопласт между стен впихнуть.

Толщина критична, т.е. чем тоньше будет стена тем естественно лучше, поэтому и предлагался кирпич на ребро в плотную к существующей стене (ну или если делать зазор то прям минимальный) + штукатурка. Подрозетники меня тоже смущают очень в кирпичной стене.

А вариант с МаксФорте ЭкоПлита 60 кг/м3 какой в итоге получится по толщине (или можно взять 80 кг/м3)? И будет ли он гарантированно лучше чем кирпичная стена?

fank написал: Толщина критична

fank написал: предлагался кирпич на ребро в плотную к существующей стене

Резон, :p :yu:

fank, будет 85-90мм от старой стены 10мм зазор+50м вата в каркасе +25мм гипс +5мм отделка Возьмёте тоньше - будет хуже. Гарантировано лучше может не быть - сильно зависит от исполнения. А может и быть гарантировано... Вы ж, всё равно, не проверите :) Я бы себе делал каркас.

Oleg V написал: Резон, :p :yu:

:sorry:

Oleg V написал: Резон, :p :yu:

:sorry:

Oleg V, а какую вату рекомендуете? Если можно, несколько вариантов.

fank, я думаю, что разницу между акустическими ватами приличных производителей Вы не почувствуете. Тем более, если найдёте графики или таблицы испытаний. Мне, пока всё ещё, нравится акустик.ру - у них есть действующие инженеры по звукоизоляции, у них есть разные материалы, с другими конторами по этой теме просто не общался. Думаю, Кнауф тоже тестировали свои ваты. Технониколь, вроде имеет похожую вату, но у них профиль другой, на сколько они именно акустикой заморочились не знаю, но я бы вполне им доверился. Есть ещё Rockwool, но у них как-то странно параметры звукоизоляции указаны. Вроде и называется "звуко", а спросить не с кого. По сравнениею с теми же акустик.ру

Еще вопрос. При ремонте в новостройке вроде бы как все обязаны делать какую либо шумоизоляцию при заливке пола. в УК говорят что в каком то СНиПе это указано как обязательное требование и рекомендуют под стяжку положить шумоизоляцию дешевую, например, Технониколь Техноэласт Акустик Супер А350. Правда ли что если не положить подобную шумоизоляцию, то в будущем возможны проблемы с соседями снизу, вплоть до судебного решения о вскрытии пола и полной переделки?

fank, Не знаю, как там у Вас в Москве (у Вас там своё государство), а у нас в Красноярске за 12 лет работы в отделке ничего подобного не слышал. Люди, либо делают шумоизоляцию добровольно, чтоб не слышать соседей, либо кладут подложку, если на полу будет ламинат (это обязательно). А если на полу планируется линолеум так можно и вообще ничего не делать, выравнивающая стяжка по плите перекрытия и всё. А так, чтоб всех в обязательном порядке заставляли... Что ж застройщик тогда это не делает в обязательном порядке?

P.S. И я Вам больше скажу, у нас застройщики сдают новые квартиры с чистовым ремонтом (как они это преподносят) и там вообще нет никакой звукоизоляции. На полу - линолеум прямо на плите перекрытия, даже без выравнивающей стяжки. И всё законно.

fank написал: Правда ли что если не положить подобную шумоизоляцию, то в будущем возможны проблемы с соседями снизу, вплоть до судебного решения о вскрытии пола и полной переделки?

Совершеннейшая правда.

fank написал: каком то СНиПе

Пункт СНиПа - в студию!

Oleg V написал: в будущем возможны проблемы с соседями снизу

Проблемы возможны, даже если положить звукоизоляцию.

сп 51.13330.2011 9.11 - 9.14 там есть схема перекрытия в которой имеется прокладка из звукоизолирующего материала

skunsofob написал: Проблемы возможны, даже если положить звукоизоляцию.

Совершеннейшая правда.

Ну т.е. для того чтобы в будущем защитить себя юридически от соседей снизу нужно положить любую недорогую подкладку под стяжку и зафиксировать это в акте скрытых работ, ну и сфотографировать. Ну и еще вариант оставить записку в двери соседей снизу, что если они хотят какую то действенную по их мнению звукоизоляцию, то предложить им оплатить её.

fank написал: чтобы в будущем защитить себя юридически от соседей снизу

Нужно, всего лишь, выполнить норматив по шумоизоляции, любой ценой, но и не более. Тут, юрист, вроде бы, профильный нарисовался. Может и не юрист, а понторез, не знаю.

Добрый день. нужен совет. Хочу сделать звукоизоляцию в спальне, дом новостройка. Соседи сверху под моей спальней сделали кухню с плиткой на полу. Они постоянно что-то раняют :mad: , их маленькая дочь тоже топает как слон , двигают мебель вообщем беда. С высотой конструкции звукоизоляции я ограничен (окно эркер до потолка, и мебель сделана практически до потока). Выиграть 5-7 см смогу, потом в дальнейшем буду делать натяжной потолок. Перечитал уже невероятное количество статей и форумов, остановился на бескаркасном потолке. Некоторые советуют тексаунд(грибки)-базальтовая вата(жесткая от 40 кг)(грибки), сверху пароизоляцию и натягивать потолок. Один человек посоветовал прикрепить на потолок Техноэласт Акустик Супер А350, говорит в несколько раз дешевле тексаунда, но состоит из битумной мастики и гасит ударные шумы .(Прочитал про техноэласт- он ложиться в основном на пол, можно его на потолок крепить??). Далее после техноэласта закрепить слой базальтовой ваты, пароизоляцию и вперед. Все кто советовали, руководствовались тем, при бескаркасной конструкции, одного вида изоляции будет недостаточно, и первым слоем должна лежать тяжелая мембрана с битумной составляющей, чтобы гасить вибрацию, далее шумопоглощающие плиты,воздушная прослойка 1-2 см и натяжной потолок . Подскажите как поступить и какие материалы использовать.

Dteam написал: Подскажите как поступить

Реализовать одно из стандартных,проверенных решений. Таких полно на сайтах профильных фирм.

И использовать по назначению, а не глотать ректальные свечи.

Dteam написал: Один человек посоветовал прикрепить на потолок Техноэласт Акустик Супер А350

С сайта Технониколь: "Область применения

Техноэласт Акустик применяют в качестве звукоизолирующего слоя в соответствии с требованиями СНиП 23- 03-2003 и СП 51.13330.2011. Наиболее часто материал используют при внутренней отделке помещений для устройства «плавающего» пола, пола с подогревом и пола по лагам, а также при установке межкомнатных перегородок."

Проблема у меня в том .что уж сильно шумные соседи.Или сильно тонкие стены.из за борьбы с сохранностью площади купил хвалённые .и не дешевые плиты Изоплат.Обшил стену как было показано во многих рекламных видео.на следующий день у меня был Шок.Звук усилился ещё больше.не знаю ,может я всё же сделал что то не так.но что получилось то получилось.Вот теперь я думаю.что делать отрывать всё обратно или как то лечить данную проблему.есть небольшое видео .попробую прикрепить. Большая просьба дать подсказку к моей проблемме!#[]

День добрый. Существует такая проблема: За стенкой живут любите музыки, с утра до вечера стоит долбежка от сабвуфера. Ни разговоров,ни самой музыки не слышно,передаются именно басы. Подскажите рабочую схему,чтобы избавиться от этого,или хотя-бы приглушить,чтоб не так по ушам било.

Den124, в Ваше случае, лучший специалист по звуку - местный участковый.

Oleg V, В ночное время понятно,дак ведь они днем достают.

Тоже встал вопрос по шумоизоляции от соседа сбоку. Похожую конструкцию (профиль+акустикбаттс+КВЛ+ККЛ) успешно применял.

Вопрос в другом - сам металический профиль является прекрасным мостиком для звука. Почему не применяют вместо него деревянный брус? Я понимаю, что строителям проще работать с металическим профилем. К тому же, если они юр.лицо, то не надо заморачиваться и с огнезащитой бруса.

Но для себя любимого можно же поднапрячься и сделать деревянный каркас?

Или я что-то не учитываю?

Dteam, Полностью от шума не избавитесь.

MichaelN, мет профиль гораздо лучше по своим остальным характеристикам чем брус из дерева. Именно поэтому его используют при строительстве. Развернутую статью печатать у меня нет времени. Можете сами по пунктам расписать плюсы и минусы. И увидите разницу...

ИгорьPurnesh написал: MichaelN, мет профиль гораздо лучше по своим остальным характеристикам чем брус из дерева. Именно поэтому его используют при строительстве. Развернутую статью печатать у меня нет времени. Можете сами по пунктам расписать плюсы и минусы. И увидите разницу...

ИгорьPurnesh, Так я и не спорю, что он лучше. Лучше для строителей. Стабильные характеристики, не поведёт со временем, от пожарных претензий нет, легче обрабатывать и транспортировать. А для конечного пользователя - лучше дерево:звук проводит гораздо хуже чем метал,профиль прочнее. Мы пытаемся отвязаться от звуковых мостиков - крепим через подвесы. А тут поступаем не последовательно: идёт звуковая волна - попадает в профиль - с песнями огибает звукоизоляционную вату и отдаёт звук во внешний ГКЛ.

MichaelN, Вовсе не всегда "лучше для строителей = худше для заказчика". Примерные сравнения: Профиль Металлический (ПМ)- Плюсы: стоимость; удобен в доставке (вес; компактность); удобство (быстрота) монтажа; влагостоек; не подвержен деформации влажностной и температурной; пожаробезопасен; долговечен. Минусы: "звукоизоляция" (в кавычках потому-что площадь захвата и передачи звука минимальна); ржавеет при долгом нахождении во влажной среде + отсутствии вентиляции; условная усложнённость крепежа тяжёлых предметов... (прошу добавить что-то ещё, всё сразу не припомню) Брус Деревянный (БД)- Плюсы: "экологичность"(спорный момент); звукоизоляция; несущие характеристики; "долговечность" (при условии герметизации, или долгой трудоёмкой и денежной подготовке); "приятность" монтажа (спорный момент- кому как...)... Минусы: стоимость; доставка и хранение; скорость монтажа гораздо медленнее чем с ПМ; без качественной подготовки не влагостоек; непредсказуемо подвижен при термо и влажностных изменениях (возможны расслоения); горюч; распространяет (при определённых условиях) грибок и плесень;

И при всём при этом, я с Вами согласен. Работа с деревом гораздо приятнее чем с металлом. Но "рынок с заказчиками" диктует свои условия...

Блин! Мы кажется ушли от основной темы! Если интересна тема может создать новое обсуждение?..

подскажите пожалуйста ,имею в комнате две смежных стены с соседями , гипсодеревянные перегородки какие то 100мм , соседей слышу с двух сторон ,между соседской и моей перегородками 5-6 см воздушная прослойка ,хочу снести со своих сторон перегородки заложить мин вату рокволл аккустик баттс 50 мм и выложить свои перегородки из газосиликатных блоков 100мм ,будет какой эффект по шумоизоляции ,или подскажите что сделать ,буду благодарен всем кто ответит

Игорь, спасибо. Во всём согласен с Вами. Новую тему есть смысл создавать, если бы была возможность сравнить два типа каркаса в одинаковых условиях. Такой возможности у меня нет. Главный минус бруса для меня в том, что очень сложно найти выдержанный и ровный материал. По цене брус 50*40 даже дешевле, чем ПМ.

Alexei 67: опираясь на свой скромный опыт, могу сказать, что ГСБ (газосиликатный блок) не лучший выбор. Места съест много, звукоизоляция хуже, чем у пирога ГВЛ+ГКЛ- вата высокой плотности-ГВЛ+ГКЛ. Вешать что-то на стену из ГСБ тоже не очень легко/дёшево.

Я бы остановился на "пироге" или кирпичной стене. В зависимости от возможностей и предъявляемой к стене требованиям.