Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

lDeNl написал : Ну а что то по проще, типа Шуманет не подойдет?
....

Шуманет по ходу - пружина (как вата, которую Вы так мучительно выбираете), а нужен демпфирующий слой. Подойдут битумно-каучуковые мембраны, рубероид - они пластичные и относительно тяжёлые.

Посмотрел вчера живьем этот самый Флоор Баттс в Леруа. Пальцами руки сжимается на раз-два без особых усилий. Отсюда два вопроса:

1. 35-40мм стяжки Флисестриха это примерно 60-80кг на м2. Не "упадет" ли стяжка на пол, сжав до минимума эту самую вату?
2. Собственно как стяжку то "наливать"? ногами 101% все продавится.

Еще два вопроса

1. чем можно заменить звукоизоляционную мембрану Vibrostop? Звукоизол может какой-нибудь?
2. какой толщины пленку класть между ватой и стяжкой?

На пол просто положили 25мм плиту, сверху два по 10мм фанера, и прямо на ее ламинат (чет даже подложки не видно) - это чего, так можно делать?

egal_novice написал : .... Пальцами руки сжимается на раз-два без особых усилий. Отсюда два вопроса:

1. 35-40мм стяжки Флисестриха это примерно 60-80кг на м2. Не "упадет" ли стяжка на пол, сжав до минимума эту самую вату? ....

Испытания плит (согласно сайта) говорят о том, что

[*]Прочность на сжатие при 10 % деформации, не менее 35 кПа

Это значит, что усадка 10% толщины плиты произойдёт при нагрузке 3500 кг/м2.

Квадратный метр - это 100 х 100 см = 10 000 кв. см.

Пересчитаем нагрузку на один кв. см: 3500 кг / 10 000 кв.см = 0,35 кг/см2 То есть если на один квадратный сантиметр положить массу 350 гр., то плита усядется на 10%.

Нагрузка от стяжки на порядок меньше, например 100 кг/м2:

100 / 10 000 = 0,01 кг/см2, т.е. 10 гр/см2 - в этом случае усадки не будет никакой.

Какое усилие на 1 см2 пальцами Вы приложили - известно только Вам:).

...

2. какой толщины пленку класть между ватой и стяжкой?

которая гарантировано не пропустит жидкость в вату

андрейн написал : Это значит, что усадка 10% толщины плиты произойдёт при нагрузке 3500 кг/м2.

А не 350 кг ?

андрейн написал : Какое усилие на 1 см2 пальцами Вы приложили - известно только Вам

Просто взял за кромку листа и большим и указательным пальцем сжал. Сжалась без проблем

egal_novice написал : А не 350 кг ?

Проверьте по другим источникам

egal_novice написал : Просто взял за кромку листа и большим и указательным пальцем сжал. Сжалась без проблем

Средний вес человека 80 кг, площадь стопы грубо 30 х 8 см = 240 кв.см. Нагрузка получается 80/240 = 0,33 кг/см2 - близкая к нагрузке 10% усадки.

Предлагаю эксперимент: наденьте чаривычки с плоской подошвой, вернитесь в магазин и наступите на плиту, потом расскажите что произошло ;)

андрейн написал : проверьте по другим источникам

да, я ошибся - 1 Па = 1 Н/м2 = 0.1кг / м2 1КПа = 100 кг/м2 => 35КПа = 3500 кг/м2

андрейн написал : Средний вес человека 80 кг, площадь стопы грубо 30 х 8 см = 240 кв.см. Нагрузка получается 80/240 = 0,33 кг/см2 - близкая к нагрузке 10% усадки.

пардон мауа, не понимаю - тогда смысл какой в этой вате, если только мой вес уже на грани 10% усадки?

Кстати, тут пишут что у плиты вообще 15 КПа прочность на сжатие. Как же ее тогда используют в стяжке?

И все же - как быть со способом укладки от самого роквула? 25 мм плиты, и два слоя фанеры 10мм - это реально так можно сделать? Какой срок службы у такого варианта? На сколько он спасет от структурного и воздушного шума?

egal_novice

чем можно заменить звукоизоляционную мембрану Vibrostop? Звукоизол может какой-нибудь?

Vibrostop - Композитный двухслойный вспененный полимерный материал с закрытой ячеистой структурой. ЗВУКОИЗОЛ - состоит из слоя газовспененного пенополиэтилена. Судя по всему одно и тоже )

и прямо на ее ламинат (чет даже подложки не видно)

Я думаю это линолеум ибо очень тонкий.

два слоя фанеры 10мм - это реально так можно сделать? Какой срок службы у такого варианта?

Почитав пару статей на эту тему, основная проблема... слабая дружба воды и ГКЛ листов, есть конечно водостойкие, но судя по всему если хорошенько затопит, то стяжке будет пофигу, а вот ГКЛ может повести и все будет плохо... Ну это как я понял, профи меня поправят если что ) Ну и мне кажется ГКЛ более гулкий по сравнению со стяжкой 4-6см... по этому думаю либо о слое тексаунда между плитами ГКЛ, либо на них положить еще подложку под ламинат (пробковую например или другую(не знаю еще какую) гасящую ударные звуки)

андрейн У меня вопрос по поводу склеивания 2-х листов ГКЛ, их чем склеивать лучше всего? (если не использовать тексаунд)

lDeNl написал : Я думаю это линолеум ибо очень тонкий.

Точно, похоже на то. Тогда вообще ничего не понимаю. Голова кругом.

Я думаю все же сделать так - плита 25мм, кромка та же. Потом 40мм Кнауф Флисестрих. Потом керамогранит. Площадь стяжки будет суммарная коридор плюс кухня, около 20м2. Единственно в кухне - тогда я про звукоизоляцию не думал - уже успел залить около 25-30мм стяжки обычной, контактной. Так что там думаю положить только Звукоизол, без ваты. А потом залить и коридор и кухню целиком. Сгодится такой вариант? Или треснет по порогу и сбивать придется стяжку в кухне?

И еще - хотелось бы провода в стяжку упрятать, как быть с пленкой, прямо поверх гофра стелить? Или клипсы прикручивать поверх пленки?

lDeNl, если мы говорим о настиле пола, то

[*]применять нужно ГВЛВ (гипсо-волоконный лист влагостойкий) [*]склеивать их нельзя [*]вязко-эластичную прокладку желательно (своё мнение о заменах я уже высказывал)