Imorsh
Imorsh
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1004

08.06.2006 в 11:33:39

Ситуация Загородный дом под ПМЖ. К нему подведен водопровод, которому лет 40. Глубина на которую заложена труба 2 - 2.7 м Труба стальная дюймовка просто закопанная в землю. Длина трассы от общей магистрали до ввода в дом ~ 30 метров. примерный план - см рисунок

Водопровод потек... сильно потек :-( надо перекладывать трассу Я представляю себе этот процесс следующим образом

  1. Закупить материал новый водопровод - металопластик 25 мм (подойдет ли ???)

для защиты от повреждения металопласт заложить в асбоцементную трубу 100мм (или может еще что посоветуете для этой цели???)

новый шаровой кран на отводе от магистрали (какой максимально надежный ? который может жить ПОД ВОДОЙ долго и счастливо??? Сейчас стоит латунный газовый возрастом как сам водопровод - перекрывает без проблем - думаю его не снимать а новый поставить на всякий случай...)

  1. Найти копателей. (посоветуйте !!! есть ли такие например на рынке Синдика (в Строгино)? как формируется стоимость работы? по кубам? дням? или еще как? )

Далее работы

  1. отключить воду, откачать колодец, отключить старую дырявую трубу подключить дом временно с помощью какого либо шланга.(это сами)

  2. раскопать всю трассу водопровода от ввода в дом до дороги (под ней предположительно водопроводная труба проходит в другой трубе большего диаметра)(это копатели)

  3. попытаться вытащить часть старой трубы проходящей ПОД дорогой. Для этого отрезать ее в колодце и сразу после дороги и рытаться вытащить (если есть внешняя труба должно получиться). если поняли, что получается вытащить - завести в этот туннель стальной трос, привязав к вытаскиваемой трубе. Если не получилось - как поступить?? "неквалифицированные рабочие" под дорогой могут тонель прокопать? Или бурить? Чем?

  4. прокладываем водопровод. начинаем либо от вввода в дом либо от колодца, либо от точки поворота ... скорее всего от нее. положили асбестную трубу, просунули МП трубу , положили муфту и след. асб трубу, МП трубу дальше, асб трубы соединили муфтой и т.д. Вопрос - не сильно ли поцарапается при этом внешний слой МП трубы??? Нужно ли и можно ли его чем либо защитить?

  5. отключаем временый шланг. подключаем новый МП водопровод.

  6. Пристально смотрим - не течет ли?

  7. закапываем

Большая просьба к форумчанам - прокоментируйте, посоветуйте по заданным вопросам! На этих выходных планирую провернуть данную операцию!

Еще вопросы

  1. вкачестве трубы МП или нечто другое?
    ПП не хочу -требуется оборудование и нет опыта. МП не пугает т.к. давление не велико, опасности залить нету, а опыт работы с ним есть медь... тоже не хочу. сталь, оцинковка - чуть сложнее и наверное менее долговечнее. нержавейка- не знаю где взять и непредставляю сколько стоит, боюсь что как самолет может получиться...

  2. если делать, как и планировал МП - стоит или нет изменить процесс след образом раскопали траншею длинной ... допустим 4 м
    положили асб трубу и вставили МП копаем след участок 4м, и...
    ..одновременно закапываем предыдущий участок траншеи Цель - проще копать, меньше таскать землю. т.к. по бокам от садовой дорожки вынутую землю складывать нельзя - т.к. там цветы, кусты и пр садовая растительность, которую жалко.

0
Вложение
piligrim130
piligrim130
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

08.06.2006 в 11:42:47

а изночально какой диаметр стального водопровода , может протащить трубу в нем
полипропилен самое то металопластик не для этого
если пугает сварка пп то можно и на фитенгах собрать - всего 2 соединения

0
Imorsh
Imorsh
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1004

08.06.2006 в 11:55:48

дюймовка
пробовал 2 года назад. НЕРЕАЛЬНО :-( Труба изнутри ОЧЕНЬ СИЛЬНО заросла ржавчиной. просто стальную проволоку (3 или 4 мм) смог засунуть только на 10м потом уперся и усе :-(

поясните почему МП не для этого? А что ПП есть в бухтах по 40м?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.06.2006 в 13:48:58

Полипропилен есть в бухтах, по много метров. Специальный для водопроводов, он обычно черный и более гибкий, по краям быстрозажимные фитинги, паять ничего не надо, система вполне надежна, труба позволяет проворачиваться в фитинге, но не течет, все это хозяйство продается на строительных рынках. И ненадо для нее никаких асбоцементных труб, не ищите на свою жопу гиморой. Металопластик для данного применения - *****. Под дорогй если есть гильза, то хорошо, если нет - печально, надо делать прокол. Вообще есть такой вариант сделать прокол, если земля не шибко коменистая - берем трубу стальную, с одного конца подключаем шланг и подаем воду, другим концом пихаем под дорогу, вода размывает себе дырочку и движемся дальше. Кран берите не какой попало а фирмовый, латунный (пр. Idro) и (!) обязательно толстостенный, а не просто китайский на рынке за 50р. из силумина, а то когда зароете, грунт съиграет, и кран сломает, вот это будет совсем не весело. Затея с поэтапным прокапыванием, это вообще будет уелое приключение, это через жопу.

0
HOMES
HOMES
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Снежинск

Сообщений: 124

08.06.2006 в 13:51:02

У меня ПП ~10метров проложена в футляре из 100 мм асбоцементных труб. Монтировали - сваривали 4-х метровые куски быстро"утюгом" и пихали из дома до колодца. Кстати, отличный соединитель муфта для асбоцементных 100мм туб получается из пластиковых банок из-под ПВА, бустилата и т.п. http://www.dobra-kraska.ru/products/goods22/ -Вот одна из этих емкостей. Отрезаешь верх и дно и получается соединительная муфта самый раз. Дает гибкость и спрямляет трассу. Колодец у меня постоянно залит водой. Откачал воду, Макитой пробил отверстие под трубу, вставил асбоцементную трубу и замазал цементнопесчаным раствором с добавлением жидкого стекла. Этот состав быстро застывает и надо быстро его замазать.
Может Вам оставить в покое старую трубу и напрямки до дороги прокапать? Есть специальные цепные копатели на тракторной базе для рытья узких траншей под кабели?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.06.2006 в 13:55:08

Я делал себе МП 32 мм на глубину 1,7 м. Тоже не понимаю, почему МП не для этого ? Копали таджики по 250 руб за погонный метр. Под дорогой они делали прокол. Прокопали, положили МП, потом сразу же и закопали. Подключение в колодце делал сам к шаровому крану неизвестного происхождения через переходник, расключение у себя тоже делал сам - кран, счетчик и т.п. Не совсем понял - зачем МП протаскивать в асбоцементной трубе ? Что с МП сделается ? Оно не гниет и не сминается. Прокол под дорогой делается так - с двух сторон копается основная траншея, потом ребята притаскивают длинный железный лом с конусным наконечником, нацеливют его и лупят кувалдой. В результате получается длинное отверстие, в которое свободно проходит труба. Вот такой мой опыт. С уважением

0
EgorP
EgorP
Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

08.06.2006 в 14:18:30

Я бы сделал так:

  1. Приобрел нержавеющую трубу диаметром под резьбу 1"ТР длиной в вашу трассу с запасом,
  2. Порезал ее на части, равные даметру колодца со стороны дома,
  3. Нарезал бы на концах этих обрезков резьбу 1"ТР,
  4. Приобрел бы муфты 1"ТР чугунные,
  5. Залез бы в дальний от дома колодец и рассоединив трубы обрезал бы отводящую трубу под корешок возле стенки,
  6. Залез бы в свой ( около дома ) колодец и прикрутив на муфту кусок нержавеющей трубы к старой трубе, стал бы вдавливать ее совместно со старой трубой домкратом в сторону магистрали до стены ( предварительно защитив резьбу резьбовой (1"Тр) стальной крышкой ),
  7. Обрезал бы кусок высунувшейся старой трубы опять под корешок,
  8. Прикрутил бы новый кусок нержавейки ( через муфту ) к продвинутой нержавейке ( уже с каболкой и протяжкой до герметичности ) и опять стал бы двигать трубы.
  9. ..... пока не появится новая труба в колодце с магистральной трубой. Тогда, прижав нержавеющую трубу к крану вращать трубу В КОЛОДЦЕ ВОЗЛЕ ДОМА ( что бы не распустить все соединения, находящиеся под землей ). Дальше все просто. Экономия на "копателях" позволит иметь вечную нержавеющую трубу.
0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.06.2006 в 14:44:35

Представляю стоимость...............

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138936

08.06.2006 в 15:01:30

Imorsh написал : Длина трассы от общей магистрали до ввода в дом ~ 30 метров.

Я бы подумал о паре колодцев, или хотя бы об одном (на повороте) по длине трассы.

0
Imorsh
Imorsh
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1004

08.06.2006 в 16:52:57

спасибо всем !

DarkHamster написал : система вполне надежна, труба позволяет проворачиваться в фитинге, но не течет

что то я сомневаюсь в истинности этого утверждения... да и не нужно это проворачивание - вполне стационарная конструкция.

DarkHamster написал : Кран берите не какой попало а фирмовый, латунный (пр. Idro) и (!) обязательно толстостенный, а не просто китайский на рынке за 50р. из силумина, а то когда зароете

Спасибо за конкретику. про китай - одназначно согласен, но зарывать кран по любому не буду - он в колодце.

HOMES написал : Может Вам оставить в покое старую трубу и напрямки до дороги прокапать? Есть специальные цепные копатели на тракторной базе для рытья узких траншей под кабели?

неполучится. 1- напрямик попадаем на чужой участок 2- кругом сад, который не должен пострадать при этих работах, да и не выроет цепной копатель 2 м в глубину

Юбер написал : Не совсем понял - зачем МП протаскивать в асбоцементной трубе ? Что с МП сделается ? Оно не гниет и не сминается.

  • закладка в трубу даст перспективную возможность выполнить в будущем аналогичную работу (замену трубы) без раскапывания
  • подвижка грунта (мало ли) + камешек, жлезячка, стеклышко = потенциальная дырка в МП
  • опастность повреждения МП при земляных работах (вдруг для какой либо цели буду яму копать и случайно лопаткой задену)

EgorP написал :

  1. Залез бы в свой ( около дома ) колодец и прикрутив на муфту кусок нержавеющей трубы к старой трубе, стал бы вдавливать ее совместно со старой трубой домкратом в сторону магистрали до стены ( предварительно защитив резьбу резьбовой (1"Тр) стальной крышкой ),

отсюда и далее НЕРЕАЛЬНО.

  • под домом у меня НЕТ колодца просто труба вертикально с глубины 2 м поднимается вверх
  • за один присест продавить невозможно т.к. траса буквой Г
  • не уверен что так получится продавить хотя бы 10 м из мох 30-ти
    сопротивление очень нехилое. старая труба залита какой то черной бякой (битуумом?) и ее поверхность шершавая, а не гладкая, да и куча муфт тоже не облегчат процесс и не повысят надежность и не факт что труба лежит идеально ровно.

BV написал : бы подумал о паре колодцев...

я тоже думаю о колодце на повороте трассы. какого минимального диаметра бывают бетонные кольца? как я понимаю колодец проще всего сделать именно из бетонных колец?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138936

08.06.2006 в 17:00:57

Imorsh написал : отсюда и далее НЕРЕАЛЬНО.

Да там сама идея нереальна - на метре труба сыграет в сторону и замнется...

Imorsh написал : какого минимального диаметра бывают бетонные кольца?

Я не знаю какого минимального, но если есть 50 см - то у вас есть карлик, который сможет там работать? ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу