Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

19.07.2015 в 23:00:56

Ребят, апну темку с вашего позволения. 

У меня ситуация схожая с топикстартером, сегодня снял старый фартук на кухне который отваливался  вместе с клеем по причине наличия гипсовой штукатурки под клеем и никакими грунтами похоже что никто ничего не обрабатывал, проблема эта во всех квартирах домов нашего городка. Зачистил поверхность от штукатурки и старого клея ( местами штукатурки не было, там плитка держалась) до основания- гладкого бетона ( дом панельный). Понимаяю что идеально гладких поврехностей нет, но чем шероховатей, тем лучше. Местами перфоратором сбивался и верхний гладкий слой, а местами( большая площадь) поверхность аж блестит. Воду впитывает хорошо.  Зонами есть пористость и туда забилась штукатурка, соскабливал её с водой, частично получилось отмыть бетон. Читаю рекомендации по грунтованию такой поверхности, особенно если на ней есть штукатурка гипсовая, советуют сперва грунтом глубокого проникновения а затем бетоноконтактом. 

Вразумите начинающего, нужно ли бетоноконтакт после грунта юнис глубокого проникновения или нет. Очень надеюсь на ответ. 

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

19.07.2015 в 23:12:58

 

Юрий_161 написал :

Вразумите начинающего, нужно ли бетоноконтакт после грунта юнис глубокого проникновения или нет. 

 нет

0

всё в голове (с)

Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

19.07.2015 в 23:51:35

Спасибо! 

0
Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

30.08.2015 в 20:08:15

Отчёт. Сегодня обнаружил что два подрезка в самом верхнем ряду плитки те что по краям цельной плитки для вытяжки на фартуке отошли от стены. Снял и обнаружил что клей от самой плитки отодрать невозможно, а вот от стены он отошел вместе с грунтом, т.е слой клея липкий а стена нет. Остальные плитки лежат без проблем, но меня это не радует. Хочу выслушать мнение опытных специалистов, почему это произошло. Повторю вводные- стена зачищена от гипсовой штукатурки, замыта до чистого, высушена и прогрунтована грунтом глубокого проникновения юнис, клей ТИМ35. Слой клея 4 мм.

0
Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

30.08.2015 в 20:13:43

Вот фото.

0
 kesov
kesov
Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

30.08.2015 в 20:52:29

Юрий_161 написал : почему это произошло.

Потому что гладкий бетон - бетонконтактом

Юрий_161 написал : Воду впитывает хорошо.

Это не показатель того что будет хорошая агдезия.

Юрий_161 написал : клей ТИМ35.

Клей нужно применять известных проверенных брендов, у неизвестных производителей заявленные характеристики (клей сильной фиксации) не всегда соответствуют действительности. Ну это как покупать беляши с котятами на трассе... Но и на плохой клей, но при наличии агдезионной грунтовки бетонконтакт будет хороший результат.

0
Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

30.08.2015 в 21:00:24

Перечитал много тем по поводу бетонконтакта и грунтов глубокого проникновения, тут же вопрос задавал, разница в наличиии абразива по сути то. И клей отошел с грунтом от плиты. Что бы изменилось от того что это был бы бетонконтакт с аналогичным рабочим веществом?

0
 kesov
kesov
Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

30.08.2015 в 21:16:22

Юрий_161 написал : И клей отошел с грунтом от плиты.

Даже не могу это представить.

0
Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

30.08.2015 в 21:28:08

Стена после грунтования имела едва заметную на ощупь липкость, даже спутя несколько дней, визуально цвет стены в зоне грунтования отличался. Там где снялась плитка стена имеет первоначальный вид чистого сухого бетона, а слой клея на плитке липнет так, как липла стена до нанесения клея. Плитка простояла месяц! Это песец, если вся отвалится, я буду в шоке.... Столько трудов.

0
Юрий_161
Юрий_161
Новичок

Регистрация: 17.06.2015

Миллерово

Сообщений: 76

31.08.2015 в 13:06:21

Сегодня общался со специалистами горячей линии производителя грунта и добрался до технолога. То что на упаковке и на сайте указано бетонное основание оказывается не говорит о том что этот грунт нужно применять по всем бетонным основаниям. Соответственно со слов производителя на лицо нецелевое использование грунта. Данный грунт создан для укрепления рыхлых оснований, которые неравномерно впитывают влагу. По их рекомендации имеющееся у меня основание нужно было обрабатывать бетон-контактом, либо предварительно перед бетон-контактом обычным универсальным грунтом. Так же заявили что нельзя чтобы бетон был покрыт гипсовой штукатуркой, хотя грунт позиционируется как раз и для работы по гиспу, мотивировали тем что хоть я и замыл стену но на микроскопическом уровне гипс полность не вымыт из основания и сделал своё чёрное дело. Что в итоге понял я- да то что по факту мнения у того же производителя разделяются по поводу своего же продукта, то что однозначного ответа по поводу нужно ли наносить грунт глубокого проникновения или грунт универсальный перед бетон-контактом на подобное основание так и не получил. Гуглил, ютуб смотрел, общался со спецами разными из разных государств даже. Так как быть? У меня ещё 2 комнаты на очереди, если я фартук смогу местами переделать а местами потом посадить плитку на жидкие гвозди, то ванную комнату и сан узел переделывать от и до нет желания. Жду ответа опытных! Добро пожаловать в обсуждение! Может быть кто порекомендует иной продукт или иную технологию обработки?

0
Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

31.08.2015 в 13:45:59

Как предположение, действительно могли быть локальные воздействия на бетонную плиту при производстве или во время до монтажа. Локальные отсолы, попадание при заливке посторонних смесей, загрязнение готовой плиты машинным маслом из машин и механизмов, сильные удары с разрыхлением и отслоением поверхности, и ещё десятки маловероятных, но реально возможных причин. Проблемный участок или сразу пропитать лучшими грунтовками, или снять бетон немного вглубь и сделать заплату крепким раствором.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу