Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

25.11.2005 в 00:24:24

Не знаю почему , чем лучше электрод, тем хуже он зажигается. Дело видимо в обмазке. МР-3 электроды очень хорошо зажигаются, даже при низком ХХ , резать например лучше нет. Мне кажется дело в пониженном напряжении, 200 вольт маловато (без нагрузки?). Потом неплохо проверить силовые цепи - массу, держак, кабеля. Однажды на массовом зажиме ток почему-то пошел через пружину разжимную. Я думаю аппарат здесь не причем.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 07:24:25

andrey_o написал : Не знаю почему , чем лучше электрод, тем хуже он зажигается. Дело видимо в обмазке. МР-3 электроды очень хорошо зажигаются, даже при низком ХХ ...

??? Современные МР-3 требуют Uхх не менее 60В, в то время как АНО-21 всего 50В. Я нашел эту информацию и Инете. Производители почему-то не пишут такую информацию на этикетках, упаковках электродов.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

25.11.2005 в 13:01:01

У обычных электродов от обмазки никаких особых функций не требуется, поэтому выбирают исходя из наилучшего горения дуги. А вот у "хирых" электродов в обмазку добавляются легирующие добавки, а поддержание дуги отходит на второй план.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.11.2005 в 13:11:46

Sergey_G. написал : У обычных электродов от обмазки никаких особых функций не требуется, поэтому выбирают исходя из наилучшего горения дуги. А вот у "хирых" электродов в обмазку добавляются легирующие добавки, а поддержание дуги отходит на второй план.

У "обычных" электродов в обмазку добавляют элементы с низким потенциалом ионизации, что облегчает зажигание дуги, но ухудшает свойства сварного шва.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

25.11.2005 в 15:09:11

2Викторыч,

Мне думается что "бытовые" электроды с понижеными требованиями к качеству источника питания. А нормальные проф. с высоким.

Врубаешь осцилятор и снимаешь все требования :-)))

offtopic У меня есть фотоаппарат зенит, и я заметил одну странность, как не щёлкнешь - дерьмовая фотография. Купил нормальную проф. плёнку по совету друзей fuji NPS аналог kodak portra, отдал в нормальную лабораторию. Чуть фотографом не стал, стали деньги давать и просить пофотографировать. end

Вывод: для достижения высоких целей пользуйтесь проф. оборудованием.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 16:22:51

Весьма зрелая мысль про Зенит, мне кажется под нее можно закрыть тему

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.11.2005 в 16:23:52

2Angel., Чтобы "бытовые" электроды делали не слышал, дерьмовые - то да :( Каждому свое, одно дело магистральный газопровод или реактор АЭС варить, другое - забор, зачем мне суперовские электроды по баксу за штуку и сварной шов по характеристикам превосходящий основной металл на два порядка? ЗЫ Согласен, осциллятор рулит :)

0
Аватар пользователя
EgorP

Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

25.11.2005 в 17:54:04

Александр Попов написал : ??? Современные МР-3 требуют Uхх не менее 60В, в то время как АНО-21 всего 50В. Я нашел эту информацию и Инете. Производители почему-то не пишут такую информацию на этикетках, упаковках электродов.

Разве можно все написать на этикетке. Однако же насчет напряжения хх должен сказать: мой сварщик, варит в гараже систематически и только МР -3 нахваливает. Раньше он меня затерроризировал с электродами ОНО. Вынь, да вылож. Убедил я его с помощью информационных материалов о вредных для организма свойствах в обмазке ОНО. В гараже то всяко приходится варить, иной раз ( особенно в холода ) и в закрытом помещении. Информационные материалы рассылались вышестоячими организациями ( были раньше такие ) и было это достаточно давно, что бы о них ( о материалах этих ) у меня например остались только воспоминания. В принципе ГОСТу соответствуют и ОНО и МР.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.11.2005 в 18:08:30

Да пишут они, просто мы читать не умеем :( В маркировке электрода (та, которая в виде дроби) в знаменателе в последней буквенно-цифровой последовательности закодированно положение (вертикальное, нижнее...), полярность и Uxx (не нормируется, 50, 70, 90 вольт).

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

25.11.2005 в 18:20:48

2Викторыч, если и закодировано, то очень глубоко. :( Например:
МР-3С == Э46-МР-3С-Ø-УД / E430(3)-PA26 УОНИ 13/45 == Э42А-ЛЭЗУОНИ 13/45-O-УД / E 412(5)-Б20 ОЗЛ-8 == Э-07Х20Н9-ЛЭЗОЗЛ-8-Ø-ВД / E-2004-Б20 НЖ-13 == Э-09Х19Н10Г2М2Б-ЛЭЗНЖ-13-Ø-ВД / E-2005-Б20

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.11.2005 в 18:31:40

2blackbird, Б2 не помню (могу посмотреть и, если надо, таблички выложить или ссылку на ГОСТ), а 0 - обратная полярность, Uxx не нормировано.

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

28.11.2005 в 21:28:52

И снова здравствуйте! ;)))

Сегодня стал счастливым обладателем десятка электродов ЦЛ-11. От ОЗЛ-8 отличаются наличием 1% ниобия и большей ценой.
Попытки поварить ими привели к следующему результату. Дугу зажигает, но точность ювелирная, электрод либо прилипает, либо гасит дугу. Единственный способ варить - упереть электрод обмазкой (она довольно толстая) в деталь и поддерживать угол к горизонтали примерно 5 градусов, созерцая процесс сварки. Больший угол - липнет, если просто положить электрод - липнет. Дуга очень короткая, где-то 1,5 мм. Ток для электрода 2,5 мм. - 115А (вместо положенных 60). Если меньше, хотя бы 105 - липнет, если больше - как ни странно, тоже липнет. В процессе электрод очень сильно нагревается, и через 15-20 секунд скорость горения увеличивается раза в 4. Я на этом прекращал сварку и дожидался, пока электрод хотя бы перестанет светиться. После всех этих махинаций шов получается, как ни странно, вполне приличный. Как я сказал, обмазка у электрода толще, при горении выделяет больше дыма и сильно воняет. По-видимому, дым ядовитый, так как к вечеру у экспериментатора разболелась голова. :(

Почему-то мне кажется, что что-то здесь не так. Что вы думаете?

В неудачах с ОЗЛ-8, я думаю, стоит винить обмазку, так как, если ее обстучать, то варить-таки можно. О каком-то качестве говорить нельзя, понятно, но тем не менее.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

29.11.2005 в 00:03:45

blackbird У тебя точно какие-то траблы со сварочником, например он не рассчитан на твое напряжение сети. Либо что-то испортилось внутри. Соединениями цветных металлов, содержащихся в электроде и обмазке, дышать нельзя. Ведь среди них присутствуют явно ядовитые.

0
Аватар пользователя
Petrovi4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 44

29.11.2005 в 13:03:36

Такая короткая дуга? А варили точно на обратной полярности?

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

29.11.2005 в 14:31:52

2Sergey_G., теперь я даже не знаю. Правда, мр-3 варит без проблем разными диаметрами, на рекомендованном для каждого диаметра токе. Напряжение в сети - 225В, сварочник просаживает до 210В.

2Petrovi4, да, на обратной.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу