29.12.2010 в 13:48:50
nerochen написал : Можно из гипсокартона, средний по цене и сложности вариант.
Это лучший из всех возможных вариантов. Только не ГКЛ, а ГВЛВ. И шпаклевать - обязательно, в два слоя. Потом - шлифануть. Потом два слоя оконной дисперсионной краски. Получается идеально ровная, матовая поверхность. Никаких трещин и дефектов. Это именно та поверхность, на которой не работает автофокус глаза - т.е. глазу не за что зацепиться для определения расстояния до поверхности. Если умышленно не портить - никакой подкраски по 7-10 лет не нужно. Никакой полистирол в сендвич-панели никогда не будет так выглядеть. При любой матовости - пластик дает отсветы - которые ясно попадают в глаза. Получить штукатуркой по маякам ровность листа ГВЛВ - наверное можно, но несопоставимо более трудоемко. Откосы, в отличие от потолков, могут оказаться близко к глазам - видно мельчайшие дефекты, незаметные на потолке.
29.12.2010 в 17:09:07
2Vladimir_Vas
Откосы должны быть паронепроницаемы - это обязательное требование к откосам. Поэтому красить дисперсионкой
Vladimir_Vas написал : два слоя оконной дисперсионной краски.
приемлемо лишь в том случае, если под гипсокартоном есть пароизоляция. А наличие отдельной пароизоляции технически усложняет конструкцию т.к. неплохо бы ещё и утеплить(пеной или минватой). Пластиковые откосы "убивают" всех зайцев сразу, поэтому в 5 раз дешевле.
30.12.2010 в 09:02:49
Грэй написал : Откосы должны быть паронепроницаемы - это обязательное требование к откосам
И каким документом это обязательное требование устпновлено?
30.12.2010 в 11:26:31
Например, точка росы в доме часто находится за линией края окна, заходя на откос. В этом случае на откосах будет скапливаться конденсат, особенно если топят как в бане, а за окном -40. Пластиковые откосы значительно застрахованы от этого, потому что
И насчёт откосов из ротбанда против откосов из цпс. Ротбанд - более стоек к трещинам, чем цпс, и поэтому предпочтительнее для откосов. И кроме того, гипсовая штукатурка не намного, но теплее, чем цементная, и поэтому лучше из ротбанда делать. Минусы - эта штукатурка пористая. И поэтому если у вас откосы постоянно мокрые, и не защищены слоем краски, это создаст среду для бактерий и плесени. Так что лучше заранее их обработать какой-нибудь химией от плесени. Правда и цпс от плесени не застрахован на 100%.
30.12.2010 в 13:42:30
Smic написал : "Откосы должны быть паронепроницаемы - это обязательное требование к откосам" И каким документом это обязательное требование установлено?
Есть гост по установке окон, там даже нарисована, русским по белому, пароизоляция. А ещё логику включить не мешает. Ну, и Сергей ответил уже подробно.
30.12.2010 в 14:32:24
Грэй написал : приемлемо лишь в том случае, если под гипсокартоном есть пароизоляция.
А с чего Вы взяли, что воднодисперсионная краска для потолка и окон - паронепроницаема?
30.12.2010 в 14:39:16
Так лучше тогда алкидной красить!
30.12.2010 в 14:45:24
serg12 написал : Так лучше тогда алкидной красить!
Не, в шекелях спокойнее намного!
30.12.2010 в 14:51:38
Vladimir_Vas написал : с чего Вы взяли, что воднодисперсионная краска для потолка и окон - паронепроницаема?
я этого не говорил. Напротив, она НЕ хороша именно потому, что проницаема. Будьте внимательны:
Грэй написал : приемлемо(воднодисперсионная) лишь в том случае, если под гипсокартоном есть пароизоляция
30.12.2010 в 15:50:56
А если окна установленны по ГОСТу? т.е уже с пароизоляцией. В этом случае под ГВЛ все равно надо делать доп изоляцию?
31.12.2010 в 11:52:14
serg12 написал : Например, точка росы в доме часто находится за линией края окна, заходя на откос.
При нормальных условиях точка росы всегда находится внутри огрждающей конструкции здания, но при этом ни кто не требует пароизоляции стен. И потом, не понятно, почему пароизолирущие свойства откосов должны радикально отличаться от пароизолирующих свойств стены....
31.12.2010 в 15:35:44
Представьте, что у вас стенка. В ней в толщине есть точка росы. Это как плоскость вдоль линии стены. А теперь представьте, что у вас в стене дырка, огороженная снаружи чем-то отличным от стены. В результате у вас получится конструкция, когда точка росы попадает внутрь помещения. Поэтому и необходима пароизоляция и утепление откосов.
31.12.2010 в 17:16:31
serg12 написал : Представьте, что у вас стенка. В ней в толщине есть точка росы. Это как плоскость вдоль линии стены. А теперь представьте, что у вас в стене дырка, огороженная снаружи чем-то отличным от стены
Чем же это? Внутренее пространство стены отгорожено от пространства комнатного и уличного слоями материалов, из которых стена изготовлена.
serg12 написал : В результате у вас получится конструкция, когда точка росы попадает внутрь помещения.
Не получится. Температурные и влажностные условия в комнатном пространсте в рамках оконного проема отличются от температурных и влажностных условий внутри толщи стены. В противном случае, описываемом Вами, в оконном проеме внутри комнаты можно было бы наблюдать туман (точку росы).
31.12.2010 в 21:35:40
Вот в том-то и дело, что точка росы существует только в толще стены. В воздухе её нет, она будет не в воздухе, а на поверхности откоса. А если теплоотдача из толщины стен к откосу и вообще теплоизоляция стен будет недостаточно продумана, то откос будет потеть, и само окно также будет потеть, вот вам и туман. И мы это часто можем наблюдать, например, в реальной жизни, да и этот форум завален сообщениями о мокрых откосах и потеющих окнах.
31.12.2010 в 22:33:48
juks написал : а разница -цпс или ротбанд в итоге будет какая? ротбанд чем-то хуже?
гипсовый он, ротбан, запотеет- размокнет
Smic написал : Для деревянных окон хорошо подойдут откосы из МДФ-панелей с пленкой "под дерево".
никогда так не делайте, запотеет- размокнет эта МДФ и разбухнет
Грэй написал : Есть гост по установке окон, там даже нарисована, русским по белому, пароизоляция
Гост требует пароизоляции ПЕНЫ, а не откоса Как же многие в форуме категоричны в своих заявлениях... КМК (или IMHO) не забывайте вставлять в свои сообщения, или ссылку, или цитату источника Ваших знаний.
Везде, где это возможно, я делал штукатурные ЦЕМЕНТНОЙ смесью откосы, а вот на эркере в кухне (дом П3М, двушка) пришлось ставить пластиковый седвич, там вечно мокрый от промерзания откос был, из-за очень тонкой бетонной стены, поэтому, если стены нормально утеплены и отопление нормально устроено, я бы посоветовал штукатурить, так как реально деревянные окна и пластиковые откосы не сочетаются, КМК :-) .
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу