Вопрос об отделке арболита

Ну так не используйте бетонную штукатурку, используйте известковую, чей коэффециент теплового расширения близок к дереву.

Вы думаете она пристанет? Если цементная с добавками, типа "крепс-мастер", может прихватится и затвердеть, думаю известковая намного дольше прочность набирает, и из неё вообще вся вода будет вытянута, прежде чем схватится. Имхо, только ротбанд, да и то по сетке. Дорогая штукатурка получится. Как газобетон "слоем" штукатурить при кривых стенах, цена кусается, и дешевле бывает новые стены построить! Опять же, колебания в размерах от температуры и влажности скажутся на долговечности. Ведь коэффициент теплового расширения цемента и дерева разный и даже очень, тем более - влажностные колебания, дерево разбухает от воды и увеличивается. И также увеличивается-уменьшается размер блоков, что приводит к растрескиванию как отделки, как и швов кладки со временем.

serg12 написал : Вы думаете она пристанет? Если цементная с добавками, типа "крепс-мастер", может прихватится и затвердеть, думаю известковая намного дольше прочность набирает, и из неё вообще вся вода будет вытянута, прежде чем схватится. Имхо, только ротбанд, да и то по сетке. Дорогая штукатурка получится. Как газобетон "слоем" штукатурить при кривых стенах, цена кусается, и дешевле бывает новые стены построить!

Конечно пристанет. Потому что в отличие от бетона известь ограниченно растворима в воде и свободно впитывается в в дерево. По опыту в древесину или ЦСП известь лезет со скоростью 5 мм в год, старые доски и балки под известковой штукатуркой через несколько десятелетий настолько пропитываются известью что почти перестают гнить и гореть. Механизм набирания прочности известковой штукатуркой из школы помните? Са(ОН)2+СО2= СаСО2+Н2О . При твердении известь воду не впитывает, а нехило выделяет, примерно треть от своего веса. А вот гипс с деревом наоборот несовместим - поскольку сухая целлулоза более сильный адсорбент для воды чем гипс абсорбент (если судить по парциальному давлениюпара над этими материалами) - сухое дерево высасывает из гипсового кристаллогидрата воду до такой степени что гипсовый камень превращается обратно в алебастровую пыль.

по нагрузке на сжатие сталь дереву не говоря уже о камне сильно уступает

Не скажууу! Стальная труба диаметром 100 мм в качестве стойки выдержит намного больший вес, в плане жёсткости, чем деревянный брус 100х100, а вес будет всего в 2 раза больше. На изгиб стальная балка выдержит на порядок больше, чем деревянная. Конечно, если правильно подобрать конструкцию по жёсткости, по прочности - вопросов не возникает. Отделку делать можно, надо только тоненькие реечки прикрутить к каркасу, 50х50 например, они недорого стоят, а потом к ним крепить сайдинг, вагонку и т.д. Гипрок же для внутрянки можно вообще на стандартный каркас упирать. И потом, стоимость металлического каркаса в 2-3 раза ниже, чем дома из арболита-газобетона, монтаж в 3-5 раз быстрее, легче и дешевле, а срок службы дольше.

Про известковую штукатурку - от газобетона она отваливается как миленькая, через пару лет уже, даже в тёплом помещении. Из-за пористости или ещё чего - не знаю. С тётками знакомыми говорил, с которыми работал раньше, у них сейчас газобетон идёт и прораб-дурак на стройке говорит известью штукатурить всё, и газобетон корявый, и кирпич. Они только слегка затирают, не очень толстым слоем, толстый вообще не держится уже через неделю.

Вы сами посчтитайте. :D
Площадь стенок трубы 100 около 10 см2, а площадь такого же по толщине бруса - 100 см2 Прочность на сжатие древесины от 35 до 700 МПа, у конструкционной стали до начала пластической деформации 150-1000 МПа. Причем все что выше 500МПа- это высокоуглеродистые марганецевые и хромомолибденовые легированные стали.

Касательно взять тонькие реечки и прикрутить к каркасу. Идея правильная, но есть одно НО. Чем прикручивать то будем- каркас сверлить придется. А это развлекуха для садомазо. Потому что прорезать болгаркой или прожигать сваркой собранный стальной каркас - низя...

serg12 написал : Про известковую штукатурку - от газобетона она отваливается как миленькая, через пару лет уже, даже в тёплом помещении. Из-за пористости или ещё чего - не знаю. С тётками знакомыми говорил, с которыми работал раньше, у них сейчас газобетон идёт и прораб-дурак на стройке говорит известью штукатурить всё, и газобетон корявый, и кирпич. Они только слегка затирают, не очень толстым слоем, толстый вообще не держится уже через неделю.

Потому что в газобетон в качестве газообразователя вводят избыток алюминиевой пудры относительно содержащейся в нем негашеной извести. При замесе бетона негашеная известь гидролизуется в гашеную, защелачивает среду и алюминий вытесняет водород из воды бетонного раствора. Так в газобетоне образуются закрытые газовые пузырьки вокруг каждой из частичек алюминиевой пудры. А тут на тебе, гашеная известь с водичкой! Естественно алюминиевая пудра в ее присутствии начинает реагировать с водой с образованием водорода , а если бетон не успевает отдавать образующийся водород в воздух- он скапливается в пузырьках газобетона и их рвет. Химическая несовместимость материалов, также как у кускового алюминия и бетона, гипса и дерева , магнезиального цемента и низкоуглеродистой стали.

Ну, не знаю, в сопромате не силён... :confused: Это я на наблюдении основываюсь, почему-то каркас бытовок блок-контейнеров никто из дерева не делает, варят из балок... Да и вообще каркасы для солидных зданий делают или из железа, или из железобетона... В принципе, можно каркас сделать такой, столбы из кирпича или монолита, а балки - железные. Если уж на сжатие дерево слабовато...

ПС. А почему сваркой-то прожигать нельзя? Я слышал, что варить можно в случае расстояния от ответственного шва 5 см.

В общем, моё мнение - всё это шляпа, эти "блоки" для наружных стен, тем более под штукатурку. Выгода - сомнительная. Всё равно придётся утеплять. Проще монолитный дом залить, а потом снаружи тот же каркас монтировать. Стенка 10 см из железобетона будет весить меньше, чем из блока 40 см из газобетона, при том что железобетон прочнее. Неизвестно, какая стена в конечном итоге "легче" получится.

Потому что соединения дерева расшатываются от ударных нагрузок, делай их встык или столярным, клей или обшивай металлом - все равно расшатаются. Если сделать каркас бытовки деревенным- то ее могут при перевозке тряхнуть так , что по приезде на место ее придется сколачивать заново. Каркасы серьезных зданий делают из металла потому что ему не страшны ни жуки ,ни пожары. И жесткость зданию на металокаркасе из-за особенностей конструкции не нужна . Эфелева или шуховская башня под ветром качаются в стороны с размахом в несколько метров, но это им ничуть не вредит. А если нужна жесткость - то используют железобетон. Касательно балок. Дерево для балок - наилучший материал. Поскольку прочность дерева на изгиб больше чем на сжатие , а у металла и камня прочность на изгиб в 10 раз меньше чем на сжатие- деревянные балки не нуждаются в создании предварительно напряженной конструкции. У дерева другая заморочка- за много тысяч лет цивилизации люди извели деревья-гиганты и теперь стандартный деревянный брус- всего 6 метров. А соединять брусья на весу нельзя- в месте стыка уникальные свойства дерева теряются...

serg12 написал : ПС. А почему сваркой-то прожигать нельзя? Я слышал, что варить можно в случае расстояния от ответственного шва 5 см.

Ну вот представьте , у вас П образный швеллер , миллиметров сто длиной ребра. Вам надо проделать в нем две дырки в боковых сторонах, чтобы пропустить винт. . Если вы это сделаете газосваркой- вы это несчастное ребро отпустите на всей его ширине (по 5 см в каждую сторону). Отпущенный металл утрачивает прочность на сжатие и ... собственно все. От расчетной нагрузки в этом месте балка согнется , образуется плечо рычага и балка "сложится" , утянув за собой вниз всю конструкцию. Будет моментальное обрушение всего здания, по типу Трансваля или нью-йоркских небоскребов.

Потому что в газобетон в качестве газообразователя вводят избыток алюминиевой пудры относительно содержащейся в нем негашеной извести. При замесе бетона негашеная известь гидролизуется в гашеную, защелачивает среду и алюминий вытесняет водород из воды бетонного раствора. Так в газобетоне образуются закрытые газовые пузырьки вокруг каждой из частичек алюминиевой пудры. А тут на тебе, гашеная известь с водичкой! Естественно алюминиевая пудра в ее присутствии начинает реагировать с водой с образованием водорода , а если бетон не успевает отдавать образующийся водород в воздух- он скапливается в пузырьках газобетона и их рвет. Химическая несовместимость материалов, также как у кускового алюминия и бетона, гипса и дерева , магнезиального цемента и низкоуглеродистой стали.

Вы уверены, что известь и арболит совместимые материалы? К ЦСП например даже шпатлёвка ни одна не пристаёт.