Аватар пользователя
Radogost

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Сочи

Сообщений: 4

05.01.2011 в 12:25:58

#2173531

Доброго времени суток!

Имеем: поверх стяжки сделана гидроизоляция мастикой, уложен ДСП 16 мм, сверху ДВП 3,2 мм.ДВП прибит к ДСП гвоздями и покрашен. Все это сделано три года назад. Лежит плотно не прогибается не вспучивается. Между стеной оставлены зазоры.

Цель - уложить массив лиственницы 21*118*800 и 1200 радиальный распил и покрыть маслом OSMO массив и масло уже куплено. комната 5м на 4м

Вопросы:

  1. Можно ли уложить массив поверх ДВП на клей и саморезы отшлифовав его. (хотя он (ДВП) мягкий и легко крошится, я думаю клей держать не будет. а саморезов недостаточно)
  2. Снять ДВП и поверх ДСП уложить фанеру ФК на клей и саморезы. Подойдет ли клей для фанеры http://www.bolars.ru/prod/stroi_klei_inside/bolars_klej_ks/ или http://www.bolars.ru/prod/stroi_klei_inside/universalnaja_klejaschaja_mastika_bolars_kaminfix/ Фанера 1525x1525 надо ли ее распиливать на части или уложить целыми листами.
  3. Чем заделать отступы между полом и стеной чтоб из стен не впитывалась влага? Чем заделать отступы между листами фанеры и надо ли?.
  4. Массив планирую уложить на клей и саморезы. Какой посоветуете доступный клей. Саморезы - 3,5*40 или 3*40

Заранее спасибо за ответы.

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

05.01.2011 в 13:23:58

#2173602

двп лучше снять. дсп тоже лучше снять но можно и оставить .хотя мне бы было боязно-оно от влаги рассыпается.

клей попробуйте купить артелит для фанеры. для доски тоже попробуйте артелит. саморезы- самые пригодные специальные для доски spax
отступы ничем заделывать нет необходимости.

Аватар пользователя
Njk

Местный

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 1012

05.01.2011 в 14:26:59

#2173686

C2h5-OH написал : клей попробуйте купить артелит для фанеры. для доски тоже попробуйте артелит.

Там одно из составляющих фенол. Нужно ли это в квартире?

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

05.01.2011 в 21:04:29

#2174268

думаю, все в пределах норм.

Аватар пользователя
Njk

Местный

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 1012

05.01.2011 в 21:07:37

#2174273

C2h5-OH написал : думаю, все в пределах норм.

Да кто ж её знает?

Аватар пользователя
Radogost

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Сочи

Сообщений: 4

06.01.2011 в 09:31:41

#2175088

Спасибо за ответы.

Буду покупать фанеру, снимать ДВП и клеить на ДСП, хотя это может и не ДСП (состоит из волокон но очень сильно склеенных) Лежит уже три года и не шелохнется. Влаге взяться неоткуда, только батарея. Ну если с батареей что то ...., то уже ничего не поможет тьфу, тьфу, тьфу через левое плече ;) А что скажете о клее Боларс КС и мастике Боларс на них можно фанеру клеить. Как они в помещении не токсичны? Со временем не рассыпаются? Для лиственницы планирую брать клей Ecopur PU-2K у нас он продается или аналогичный.

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

07.01.2011 в 23:55:44

#2178082

ДВП ессно снимать. алгоритм у вас абс правильный. по клею Боларс ничего не скажу. из моих личных предпочтений (моих рабочих) под фанеру Kesto Standart, под массив паркет Perazin PU 290 http://moiparket.com/moy_parketnyy_kley но ессно есть еще куча приличных поставщиков. Я бы вам посоветовал на ориентироваться на советы, а поштудировать сайты профессиональных укладчиков и посмотреть, чем они пользуются. Просто мы люди достаточно консервативные, т.к. эксперименты с клеем могут "стоить" достаточно дорого и редко (мы точно никогда) не соглашаемся работать с чужой и незнакомой химией

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

10.04.2011 в 01:02:23

#2359570

На что лучше положить массивную доску ?

  • ОСП
  • фанера ФСФ влагостойкая -фанера ФК НЕ влагостойкая ???

Фанеры ФК влагостойкой в городе не нашла. Обязательно надо влагостойкую фанеру ?????

Для фанеры купила клей спиртовой для фанеры и паркета
HYCOL TS5 КЛЕЙ СМОЛЯНОЙ НА ОСНОВЕ РАСТВОРИТЕЛЯ http://ximzona.ru/ishop/product/228

Для доски купила клей : UZIN MK 95 1-к ПУР клей для паркета http://ximzona.ru/ishop/product/111

Всё по рекомендации продавца из интернет-магазина. Это подходящий выбор?

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2011 в 07:59:59

#2359748

фанера ФСФ влагостойкая - СТРОГО отказать. Это для внешних работ и клея там используются ВРЕДНЫЕ для здоровья фанера ФК должна быть влагостойкой, если это настоящий ФК. если будет не влагостойкой, то массив ваш может "взорвать" при смене погоды/сезона и т.п., т.к. ее может начать коробить.

клей под фанеру - такого производителя даже не слышал Uzin - фирма мною уважаемая, но их материалами не работали, поэтому не знаю про конкретную позицию

советую поштудировать сайты ПАРКЕТЧИКОВ. Продавец ВСЕГДА продает то, что ему выгодно, а паркетчики используют то, что надежно/проверено/оптимально по цене.

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

10.04.2011 в 09:35:03

#2359803

Продавцы фанеры говорят, что на влагостойкой должна стоять печать ( штамп и т.п.) Фанера ФК есть в магазине, но продавец утверждает, что она не влагостойкая. ОСП (ориен-струж.плита) вместо фанеры ФК подойдет, или там так же как в фанере ФСФ фенолов много ?

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

10.04.2011 в 12:01:59

#2359976

вечный вопрос насчет ОСП против фанеры. я использую фанеру. насчет печати - ничего не знаю. фанеру которую я использую - там никаких печатей нет. правда я беру не у перекупщиков, а у первого дилера поставщика. из производителей рекомендую Свезу и Жешарт

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

10.04.2011 в 15:24:10

#2360243

Как мне самой визуально определить , что фанера ФК, а не ФСФ ? Я правильно поняла, что если действительно ФК, то она гарантированно влагостойкая ?

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

10.04.2011 в 17:21:57

#2360409

прожилки красные на влагостойкой, такой клей.

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

10.04.2011 в 17:33:42

#2360420

Прожилки по самому листу или торцу ?

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

10.04.2011 в 17:39:50

#2360429

если шлифованная, там где сошлифофана- бывает и оп самому листу, а так-только по торцу.

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

10.04.2011 в 18:51:25

#2360550

Я правильно поняла, что если действительно фанера - ФК, то она уже достаточно влагостойкая для приклейки к стяжке под массив? Искать дополнительно ФК влагостойкую - не надо ?

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

10.04.2011 в 18:57:37

#2360559

кажется, вренее всего даже, я ощибся- фсф красная, / фенолов в ней больше. да,фк достаточно влагостойкая.

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

11.04.2011 в 17:46:02

#2362393

Читала, что толщины фанеры достаточно 2/3 от толщины массива. Массив 18 мм, фанера получается должна быть 12мм. НО, говорят , что фанеры 12 мм под доску слишком мало, что тогда доска вырвет фанеру из пола. Это так ? Надо как минимум 15 мм? По высоте пол даже с 12-мм-ой фанерой будет выше плиточного пола в коридоре. Какой толщины лучше взять фанеру????

Аватар пользователя
VerPas

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Нижневартовск

Сообщений: 27

13.04.2011 в 09:03:08

#2365391

Где-то встречала, что для того, что бы не сверлить стяжку дюпелями при приклейке и прикручивании фанеры, надо фанеру резать на квадраты 30см х 30 см. В этом случае достаточно просто приклеить фанеру. это так ? Или лучше прикручивать дюпелями ?

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

13.04.2011 в 09:28:06

#2365426

  1. минимум 15
  2. прибивать дюбель-саморезами

Аватар пользователя
Njk

Местный

Регистрация: 20.03.2009

Москва

Сообщений: 1012

13.04.2011 в 12:21:59

#2365694

moiparket написал : минимум 15

Это при толщине доски в 22 мм и 35 мм саморезах. Если доска тоньше или саморезы длинее то и толщина фанеры увеличивается.

Аватар пользователя
parquet

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

14.04.2011 в 23:24:18

#2368657

VerPas написал : что бы не сверлить стяжку дюпелями при приклейке и прикручивании фанеры, надо фанеру резать

Фанеру надо резать по другой причине: чтобы она ровнее ложилась и плотнее прилегала к полу. Это экономит клей под фанеру, увеличивает площадь контакта с основанием и позволяет добиться более ровной плоскости после шлифовки.

VerPas написал : Какой толщины лучше взять фанеру????

Берите 15мм, не ошибётесь. Прочность конструкции в любом случае будет определяться а) качеством основания б) качеством химии в) качеством укладки Толщина фанеры в этом вопросе - вторична, при условии, что все названные пункты сделаны грамотно. При укладке на лаги толщина - первична. Если с приклеиванием на прочное основание - можно и тоньше 15мм.

Njk написал : Если доска тоньше или саморезы длинее то и толщина фанеры увеличивается

Если доска тоньше, нет смысла увеличивать толщину фанеры. Пропорция 2/3 - ближе к истине.

Аватар пользователя
clon

Местный

Регистрация: 02.08.2006

Курск

Сообщений: 394

20.05.2012 в 00:28:04

#3104566

В прихожей сделан досчатый деревянный пол.Поверх досок прибита ДВП.Есть желание постелить массивную доску,но как правильно это сделать. Можно ли её класть сверху ДВП или ДВП лучше снять и приклеить и прикрутить саморезами фанеру 10-15мм на деревянный пол? Обязательно ли после настила фанеры её шлифовать,ведь она и так ровная? Подскажите,как правильно сделать.

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

20.05.2012 в 12:11:10

#3105105

у вас есть несколько вариантов и все зависит от желания и возможностей. 1. если двп не гуляет и не бухтит, то можно и на нее, но нужно понимать, что вы делаете пол "на века" т.е. переделать не получиться. 2. снять двп, выровнять доски и укладывать на них. Если доски лежать хорошо (без скрипа) - то без проблем 3. снять двп, фанеру уложить и уж потом любой вариант укладки. Шлифовать фанеру нужно будет стыки чаще всего. Но это определяется по месту.

Аватар пользователя
alla40

Местный

Регистрация: 11.12.2007

Красногорск

Сообщений: 749

22.06.2012 в 21:48:43

#3167687

Прошу совета. На утепленные балконы (теплое остекление, утепление по периметру балкона) планируется уложить массивную доску под лаком. В наличии саморезы spax. Укладывать планируется на фанеру, уложенную на лаги. Площадь балконов небольшая - по 3 кв.м. Теперь вопрос - можно ли укладывать без клея, только на саморезы?

Аватар пользователя
moiparket

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Москва

Сообщений: 1911

24.06.2012 в 13:46:03

#3170045

да

Аватар пользователя
mff

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Белгород

Сообщений: 37

07.10.2013 в 14:29:43

#4074459

Здравствуйте! У меня деревянный пол из улежавшейся доски толщиной 4 см на деревянных лагах. Толщина массивной доски - 19 мм. Подскажите какой толщины брать влагостойкую фанеру?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу