Профан2
Профан2
Резидент

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

08.01.2011 в 11:28:35

Господин Админ! Разберитесь с этими пиз-лами! В БОЛТАЛКУ ИХ! И обязать вступить в Единую Россию! Заодно и премьер Вам спасибо скажет- там такие всегда нужны!

Pavell написал : Граждене, помогите подобрать автомат

Ставьте на 20 Ампер, если не найдёте- на 25 Ампер

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

08.01.2011 в 12:33:40

4eh написал : пойдут грузить чугунний

Дык грузим-с :)

Профан2 написал : Разберитесь с этими пиз-лами!

От "мирного графа" слышу :D

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 19.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

08.01.2011 в 16:38:48

Профан2 написал : Ставьте на 20 Ампер, если не найдёте- на 25 Ампер

Во как, а чего и не поставить просто пакетник на 40А (поднять правую руку вверх и резко махнуть)!

0
Pavell
Pavell
Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

08.01.2011 в 17:25:09

Граждане, я к сожалению не очень разбираюсь в электротехнике. Но вот смотрите например считаю примерно потери вот в этой программе http://electromirbel.ru/vybor_sechenia

При потерях в 10% получаем следующее (ну обычно все приборы при падении на 10% работают):

по потерям, с запасом S (19.5A, 7%) = 10 мм2 Δ (19.5A, 200м) = 6.94 % Imax / Pmax = 28.1А / 4.32KW Запас = 44.05% Lmax(19.5A, 7%) = 201.7м Uвых = 204.7 В Автомат = 1p / C / 25A R(10мм2,400м) = 1.12 ом

Вот смотрите, (возможно я что-то нетак понимаю конечно) Я на конце провода в 200 м. подключаю нагрузку в 3кВат, при этом у меня происходит падение напряжения до 204 В. Тоесть сила тока у меня тоже уже получается тоже пропорционально меньше. Для ее определения я так понимаю что нужно знать сопротивление кабеля в 200 м и сопротивление нагрузки. Сопротивление нагрузки получается так что равно 220/13.6=16.2 Ом (силу тока получаю делением 3000/220=13.6) Сопротивление кабеля мне не известно. Ну грубо предположим что оно равно 2 ом (ну про запас возьмем 4 ом) Тоесть 16.6+4=20.6 ом Итого имеем ток на выходе кабеля 204/20.6=10А Итого имем мощьность 10*204=2040Ват нагрузки.

Вобщем вроде как получается так что если мы к концу провода подключаем нагрузка в 2к Ват, то получается так что счетчик в начале провода должен насчитать 3 кВат.

А автомат у меня будет стоять в начале провода, получается так что и автомат надо брать в разы больше...

Вобщем уважаемые специалисты и все те кто хоть что-то понимает в электрике- прокоментируйте ход моих мыслей- я правильно думаю или нет?

0
Pavell
Pavell
Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

08.01.2011 в 17:32:30

Тоесть мне важно понять что будет если я к концу провода подключу нагрузку а 3кВат, Сколько будет нагрузка в начале провода? (понимаю что просадка по напряжению будет большой и скорее всего такую нагрузку включать не буду, максимум будет 2 кВат, просто думаю что автомат надо всеравно брать по максимуму)

Вам понятен мой ход мысли? Быть может сумбурно обьясняю?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.01.2011 в 17:40:05

2Pavell Если Вы подключите активную нагрузку (чайник, электроплита, камин, водогрей etc), которая при напряжении 220В потребляет 3000Вт

Def461 написал :

  1. Сопротивление спирали обогревателя для 3 кВт, при напряжении 220В составляет 16,13 Ома
  2. Сопротивление одного "люминиевого" провода сечением 10 мм. кв. и длиной 200м составляет 0,56 Ома
  3. Суммарное сопротивление цепи составляет 17,25 Ом
  4. Ток в цепи при напряжении 220В составит 12,75 А
  5. Напряжение на нагрузке составит 205,7 В
  6. Мощность на резистивной нагрузке будет равна 2623 Вт.
  7. На проводах "останется" 181 Вт при нагрузке.

Из-за влияния сопротивления провода ток в цепи упадет с 13,6А до 12,75А. Счетчик будет считать 220*12,75=2805Вт (каждый час работы нагрузки будет накручивать 2,8кВт*ч). При этом мощность на нагрузке из-за влияния сопротивления линии упадет с 3000В до 2623Вт ("чайник будет греть чуть слабее").

Pavell написал : скорее всего такую нагрузку включать не буду, максимум будет 2 кВат, просто думаю что автомат надо всеравно брать...

16А "за глаза".

Увеличение потребляемого тока будет только если Вы на конце провода поставите стабилизатор, который будет поддерживать на нагрузке стабильные 220В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 19.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

08.01.2011 в 18:13:22

Pavell написал : Вам понятен мой ход мысли? Быть может сумбурно обьясняю?

Лично для меня какое напряжение источника (тестер и бывает ли просадка) к которому Вы подключаете провода?

0
wol
wol
Местный

Регистрация: 10.08.2010

Кисловодск

Сообщений: 206

08.01.2011 в 18:55:33

haramamburu написал :

  • еще забыли про сопротивление петли "фаза-нуль"

Совершенно верно. Ведь даже если посчитать ток КЗ по только этим проводам,он составит 222/(2х0.56+2х0.137(реакт))=18,6а А если учесть то,что по моему опыту большая часть сопротивления петли фаза ноль часто находится за точкой подключения,ситуация приобретает аварийный характер. Ведь если не сработает защита по КЗ,(а она не сработает,т.к. ток не достигнет тока откл.по КЗ) все хозяйство уважаемого

Pavell написал :

погорит ясным пламенем...:(

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

08.01.2011 в 19:13:41

Все вы, господа, советующие автомат, забыли о том, что неплохо было бы знать ток короткого замыкания в конце линии. А то ведь, может статься, автомат с характеристикой С не сработает при коротком...

0
VladislavV
VladislavV
Резидент

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

08.01.2011 в 19:15:09

2wol Вот-вот. А в реальности еще меньше. Так что придеться задуматься об установке трансформатора на том конце.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.01.2011 в 19:39:31

wol написал : 222/(2х0.56+2х0.137(реакт))=

Это равно 150А. Это уже меньше верхней границы срабатывания ЭмР С16 и потому показан АВ В16.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу