Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

08.01.2011 в 19:13:41

Все вы, господа, советующие автомат, забыли о том, что неплохо было бы знать ток короткого замыкания в конце линии. А то ведь, может статься, автомат с характеристикой С не сработает при коротком...

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

08.01.2011 в 19:15:09

2wol Вот-вот. А в реальности еще меньше. Так что придеться задуматься об установке трансформатора на том конце.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.01.2011 в 19:39:31

wol написал : 222/(2х0.56+2х0.137(реакт))=

Это равно 150А. Это уже меньше верхней границы срабатывания ЭмР С16 и потому показан АВ В16.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

08.01.2011 в 19:53:45

Никто не знает, какой трансформатор стоит в самом начале цепи, какие кабели идут до начала кабеля 2х10. Как вы определяете то КЗ?

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

09.01.2011 в 00:49:11

VladislavV написал : Все вы, господа, советующие автомат, забыли о том, что неплохо было бы знать ток короткого замыкания в конце линии. А то ведь, может статься, автомат с характеристикой С не сработает при коротком...

А почему не сработает? При замыкании в конце провода повысится ток на конце провода и точно так же пропорционально повысится ток в начале провода. Или я что-то не понимаю? важно понять вот эту пропорциональность.

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

09.01.2011 в 01:04:22

Kamikaze написал : 16А "за глаза".

Еще незнаю как это все подключить... Просто точка подключения будет находится в дачном домике, а там вся электрика реализована по простому принципу- провода от столба заходят в дом- делее стоят автоматические пробки на 6А- далее счетчик- далее провода идут на лампочки и разетки. Вот мне надо подключить мой кабель после счетчика. Как это лучше зделать? Тоесть надо убирать пробки до счетчика на 6 А , после счетчика (надеюсь что счетчик расчитан на 16А) подключать этот мой кабель с автоматом на 16А, и паралельно (на одни и теже клеммы счетчика) подключать проводку дома и между счетчиком и проводкой ставить пробки 6А.

Тоесть получается так что автоматы будут стоять после счетчика, а может ли что-то случится со счетчиком и сам счетчик загорит, что можно в этом случае перед счетчиком поставить?

0
Аватар пользователя
wol

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Кисловодск

Сообщений: 206

09.01.2011 в 01:28:34

Разве у вас счетчик не опломбирован?ведь пломбу трогать нельзя ни в коем случае!!!

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.01.2011 в 01:36:18

Pavell написал : А почему не сработает? При замыкании в конце провода повысится ток на конце провода и точно так же пропорционально повысится ток в начале провода. Или я что-то не понимаю?

Ток короткого замыкания в первом приближении равен 220В разделить на полное сопротивление всей линии от источника питания до точки КЗ, включая внутреннее сопротивление источника. Чем длиннее (и тоньше) линия, тем больше ее сопротивление и тем меньше ток КЗ. В идеале при КЗ должен срабатывать ЭмР АВ (см. Чем отличаются характеристики B, C и D, типы 1P+N и 2P автоматов и типы А, АС, S УЗО?.). Иначе, если КЗ не "глухое" металлическое, а через дугу, то за то время, пока срабатывает ТР от дуги может что-то загореться. Кроме того, время срабатывания АВ критично при системе заземления TN.

Pavell написал : Тоесть получается так что автоматы будут стоять после счетчика, а может ли что-то случится со счетчиком и сам счетчик загорит, что можно в этом случае перед счетчиком поставить?

Перед счетчиком ставится автомат в соответствии с выделенной по договору электроснабжения мощностью.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
wol

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Кисловодск

Сообщений: 206

09.01.2011 в 03:52:25

100...150 ампер это сварочные токи... подключите провод\кабель к сварочному аппарату на несколько секунд, и посмотрите,как он будет выглядеть после этого... ...душераздирающее зрелище...:(

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.01.2011 в 05:09:25

Pavell написал : заходят в дом- делее стоят автоматические пробки на 6А- далее счетчик

Вы в этом уверены что сперва пробки потом счетчик обычно наоборот.Поставте себе 16 апмпер автомат формулы с ушей отряхните. Выбора у вас другого нет 10 ампер будет выбивать.Автомат поставьте на эту линию отдельный ваши автоматические пробки стоят после счетчика это 99% Выясните как они стоят точно. Вот рядом притулите новый автомат и запитайте его со входа пробок (работа под напряжением будте осторожны)Если новая линия вам нужна не всегда выключайте ее когда не пользуетесь.А формулы вам такие напишут что прийдется вам генераторы на электронстанции менять за свой счет. Главное формулы правильные тут не спорю просто иногда охота глянуть как у этих авторов дома проводка сделана,как в подъезде по улице все ли там согласно формул и расчетов.Вы не написали что конкретно будете включать печку или сварочный а то если типа печка, утюг, поставьте автомат серии В.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.01.2011 в 13:25:00

Pavell написал : заходят в дом- делее стоят автоматические пробки на 6А- далее счетчик

электрикваня написал : Поставте себе 16 апмпер автомат формулы с ушей отряхните.

2электрикваня Прежде, чем такое советовать, не плохо было бы знать в каком состоянии (и чем сделан) ввод в дом... И имеет ли Pavell на это право?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

09.01.2011 в 13:33:10

Pavell написал : Просто точка подключения будет находится в дачном домике, а там вся электрика реализована по простому принципу- провода от столба заходят в дом- делее стоят автоматические пробки на 6А- далее счетчик- далее провода идут на лампочки и разетки.

36 пост дождались информации. При наличии фото была бы полной. А так то противоречиво.

Alex___dr написал : не плохо было бы знать в каком состоянии (и чем сделан) ввод в дом

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.01.2011 в 15:54:25

wol написал : 100...150 ампер это сварочные токи... подключите провод\кабель к сварочному аппарату на несколько секунд, и посмотрите,как он будет выглядеть после этого... ...душераздирающее зрелище...

Чтобы не смотреть на душераздирающие зрелища люди изобрели автоматические выключатели и составили таблицы допустимых токов для проводов. И если номинал первого выбран с учетом второго, то душераздирающие зрелища исключены во всем диапазоне от нуля до ПКС АВ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
wol

Местный

Регистрация: 10.08.2010

Кисловодск

Сообщений: 206

09.01.2011 в 15:58:49

...которые не срабатывают из за неправильного выбора...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.01.2011 в 16:06:01

Чуть расширил свой предыдущий пост.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу