Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

09.01.2011 в 18:37:44

wol написал : Совершенно верно. Ведь даже если посчитать ток КЗ по только этим проводам,он составит 222/(2х0.56+2х0.137(реакт))=18,6а А если учесть то,что по моему опыту большая часть сопротивления петли фаза ноль часто находится за точкой подключения,ситуация приобретает аварийный характер. Ведь если не сработает защита по КЗ,(а она не сработает,т.к. ток не достигнет тока откл.по КЗ) все хозяйство уважаемого погорит ясным пламенем...

Пересчитайте на калькуляторе.

wol написал : Особо тупым - не обращаться.

Как говорят в Одессе - " Я с вас смеюсь".:D

Pavell написал : При замыкании в конце провода повысится ток на конце провода и точно так же пропорционально повысится ток в начале провода. Или я что-то не понимаю? важно понять вот эту пропорциональность.

Ток будет один и тот же. Аналогия-протекание воды по трубе без ответвлений и "протечек". В единицу времени объём протекающей воды в любом сечении такой трубы одинаков.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.01.2011 в 19:21:37

[Дата 09.01.2011] ЗАДАНО Род тока:1-но фазный, напряжение, В = 220 коэффициент мощности = 1 коэффициент полезного действия = 1 дополнительный коэффициент = 1 Потери напряжения, % = 7 Длина проводника, м = 200 прокладка кабелем из алюминия: 2х жил. в воздухе и в коробах, а также в лотках пучками удельное сопротивление по алюминию,ом/м = 0,028 РАСЧЕТ мощность, кВт =3 сила тока, А =13,636 сечение проводника по длительному току, мм.кв =2,5 При длине проводника 200 м, номинальном напряжении 220 В и допустимой (установленной вами) потери напряжения 7 % , напряжение на вашей нагрузки составит 204.6 В, а сечение необходимое для этого напряжения составит 10 мм.кв. Для длительного допустимого тока вашей нагрузки в 13,636 А сечение составляет 2,5 мм.кв Выберете сечение 10 мм.кв или увеличте потери напряжения, но что бы сечение было не менее 2,5 мм.кв диаметр проводника, мм =1,78 ток плавления проводника, А =141 ========================================================================================================== Это посчитала програма не я (програму разработал тоже не я)на меня не надо собак вешать.Есле ставишь потери 6% прога выдоет сечение 16мм2.Вот такие дела.Прога называется Электрик 6.5 Да я не знаю чего чел включать собрался поэтому косинус поставил 1.но и нагрузка 1 то есть 24 часа в сутки.Автомат прога советует 15 ампер.ну а верить проге или нет это дело личное.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.01.2011 в 19:31:21

Alex___dr написал : 2электрикваня Прежде, чем такое советовать, не плохо было бы знать в каком состоянии (и чем сделан) ввод в дом... И имеет ли Pavell на это право?

Дак и вам не плохо бы это знать советуйте свое или критиком тут работаете.Вам я ничего не советовал просто сказал человеку свое мнение скажите свое если оно у вас есть. Автор сделает что захочет не спросив не вас не меня.Вас это раздражает мне например всеравно что и как человек сделает,и имеет он на это право или нет это его проблемы.За свои права он у вас не спрашивал.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.01.2011 в 19:43:49

электрикваня написал : или критиком тут работаете.

Если Вам действительно интересно, узнаете здесь - http://www.mastercity.ru/showgroups.php 2электрикваня Вам будет полезно узнать, что советы нарушающие действующее законодательство, ТБ, и ПУЭ, запрещаются правилами форума.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.01.2011 в 20:07:16

Alex___dr написал : 2электрикваня Вам будет полезно узнать, что советы нарушающие действующее законодательство, ТБ, и ПУЭ, запрещаются правилами форума.

И где мой совет это нарушил вы конкретней.Вы просто предположили что так автору нельзя делать я предположил что можно но не вы не я точно незнаем что там на месте с проводкой автор даже не написал какой у него счетчик.*****

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:10:42

электрикваня написал : Вы в этом уверены что сперва пробки потом счетчик обычно наоборот.Поставте себе 16 апмпер автомат формулы с ушей отряхните. Выбора у вас другого нет 10 ампер будет выбивать.Автомат поставьте на эту линию отдельный ваши автоматические пробки стоят после счетчика это 99% Выясните как они стоят точно. Вот рядом притулите новый автомат и запитайте его со входа пробок (работа под напряжением будте осторожны)Если новая линия вам нужна не всегда выключайте ее когда не пользуетесь.А формулы вам такие напишут что прийдется вам генераторы на электронстанции менять за свой счет. Главное формулы правильные тут не спорю просто иногда охота глянуть как у этих авторов дома проводка сделана,как в подъезде по улице все ли там согласно формул и расчетов.Вы не написали что конкретно будете включать печку или сварочный а то если типа печка, утюг, поставьте автомат серии В.

По поводу места установки пробок и счетчика- да. Сначала установлены пробки и потом установлен счетчик. Вполне возможно что это все сделано неправельно так как счетчик, пробки и проводка устанавливались еще моим дедом где-то в начале семидесятых. Дед небыл электриком и незнал всех тонкостей.В последствии проводку я сменил. А вот пробки и счетчик не стал трогать. Тоесть пробки нужно устанавливать после счетчика? Просто может ли что-то замкнуть и загорется в самом счетчике если он установлен до пробок?

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:16:13

Alex___dr написал : 2электрикваня Прежде, чем такое советовать, не плохо было бы знать в каком состоянии (и чем сделан) ввод в дом... И имеет ли Pavell на это право?

Насчет этого незнаю. А так- этот дом находится в моей частной собственности. Что из себя представляет ввод в дом- в бревна забиты такие железные крючки с керамическими наконечниками, к ним крепятся провода от столба, далее от этих проводов идет провод через стену к пробкам а от пробок к счетчику и далее проводка... А что касаетс состояния- в позатом году электрики проводили профилактику на линии и частично меняли провода на столбах, так же заменили и у меня провода от столба к дому.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

10.01.2011 в 09:24:04

Pavell написал : А что касаетс состояния- в позатом году электрики проводили профилактику на линии и частично меняли провода на столбах, так же заменили и у меня провода от столба к дому.

Вот это первое что хотелось бы посмотреть.

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:28:31

электрикваня написал : Да я не знаю чего чел включать собрался поэтому косинус поставил 1.

Ну вобще-то там в 70% случаев будет включатся насос малыш (его мощьность где-то 300 Ват) и 3 лампочки для освещения маленького помещения. Также мать просит чтобы можно было включать кипятильник на 1 кВат чтобы воду греть. Почему прикидываю под 3кВат- иногда возникает необходимость там включать всякий электроинструмент (дрель, балгарку, рубанок, лобзик. пилу и тд) Но надо понимать что все эти нагрузки одновременно работать не будут.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

10.01.2011 в 09:32:57

Pavell написал : Что из себя представляет ввод в дом- в бревна забиты такие железные крючки с керамическими наконечниками, к ним крепятся провода от столба, далее от этих проводов идет провод через стену к пробкам а от пробок к счетчику и далее проводка...

Вот нашел в Интернете примерно так. Какая у вас разрешенная мощность?

0
Вложение
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:33:38

Pavell написал : Вот это первое что хотелось бы посмотреть.

К сожалению в обозримом будущем зделать фотки проблематично, так как дом в деревне и зимой я туда в обозримом будущем не смогу наведатся. А так там поставлены два провода в изоляции, Помоему СИПы, Сечение провода довольнотаки толстое, точно сечение не скажу но оно точно с запасом.

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:37:17

Bladiclab написал : Какая у вас разрешенная мощность?

А вотэтого я незнаю, дом мне достался от прадедов и первый раз его подключили к электричеству тогда когда появилась первая лампочка илича. Ну соответственно потом строили и перестраивали линии и несколько раз дом переподключали. Но каких либо документов об этом у меня нет.

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:42:38

Bladiclab написал : Вот нашел в Интернете примерно так.

Большое спасибо!!!

Дак всеравно получается что на фотографии №1 от СИПа провод илет к автомату а уже потом ко всему остальному- к счетсику и проводке... (они там не изображены но можно предположить)

На 2 фотографии несовсем понятно откуда провод заходит а откуда выходит. Мне кажется что захдит тот провод который более короткий. И идет этот провод сначала на автомат а потом на счетчик а потом еще раз не автомат.

Тоесть получается так что и в том и в другом случае автомат стоит перед счетчиком.

0
Аватар пользователя
Pavell

Местный

Регистрация: 09.02.2006

Вологда

Сообщений: 133

10.01.2011 в 09:46:24

Перец написал : Ток будет один и тот же. Аналогия-протекание воды по трубе без ответвлений и "протечек". В единицу времени объём протекающей воды в любом сечении такой трубы одинаков.

Может я конечно не совсем понимаю всю эту электротехнику- но как же быть с законом ома... (I=U\R) Если из-за сопротивления провода происходит падение напряения на конце провода- то пропорционально падению напряжения произойдет и падение силы тока, ну и как следствие падение мощьности.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

10.01.2011 в 10:04:13

Pavell написал : Тоесть получается так что и в том и в другом случае автомат стоит перед счетчиком.

АВ, до счетчика является вводным (главным) согласно Вашей мощности разрешенной. Он опечатывается, и пресекается подключение до узла учета (счетчика). А после счетчика УЗО и АВ на линии. Про заземляющий контур тоже забывать не надо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу