Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267
#2189453

Покритикуйте схемку, пожалуйста.
Автоматы, предварительно Шнейдер Домовой, проводка-ВВГнг. Ванная и туалет раздельные, водогрей в туалете, стиралка на кухне.

Регистрация: 28.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 661

Оценил, критикую: неудобочитаемая

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Игорь СПб написал :
Оценил, критикую: неудобочитаемая

Может как-нибудь так, нормальную только завтра смогу. А в чем обычно рисуют такое?

2hobtaroma В экселе выглядело бы посимпатичнее.
Сходу - не надо объединять свет и розетки, УЗО 25А/10мА подите поищите, марка кабеля не указана, потребители в прихожей - под защиту УЗО, автоматы лучше двухполюсные или 1P+N (DPN у Шнейдера или 6017-6019 у Легран)

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

VladislavV написал :

Провод ВВГ, потребители в прихожей-коридор состоит из прихожей и собственно коридора, вот в прихожей будет розетка и люстра. На случай ЧП под УЗО не заведено.

hobtaroma написал :
На случай ЧП под УЗО не заведено

Т.е., вы хотите ЧП сознательно устроить?
ВВГ просто или нг, нг-LS?

А для чего так много УЗО,разве одного не хватит (не считая на того,кот. на этаже).

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

VladislavV написал :
Т.е., вы хотите ЧП сознательно устроить?
ВВГ просто или нг, нг-LS?

Нет, не хочу, думаете не стоит?
Проводка будет из ВВГнг.
Такое кол-во УЗО для того, чтобы в потьмах не ходить, когда призойдет ЧП.
Нарисовал схему в exel, загрузить не могу, не формат. Что делать?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33831

hobtaroma написал :
Что делать?

Попробуйте отсканировать и прислать в другом формате.

2hobtaroma попробуйте сохранит/распечатать как pdf.

hobtaroma написал :
Такое кол-во УЗО для того, чтобы в потьмах не ходить, когда призойдет ЧП.

Тут вопросов нет...

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Наконец-то, правда ничего не вышло, пришлось сфотать. Заодно, немного изменил.
Проводка-ВВГнг, автоматы-Шнейдер Домовой, ну может быть Multi9
Все автоматы, которые не заведены под общее УЗО наверное нужны 1р+N или 2р или номинал в 100мА (или300мА) не позволит УЗО отрубаться в случае утечки? Хотя..., смотря какая утечка.
Посмотрел каталоги, что-то УЗО 25/10А нет, даже 16/10А нет, хотя в наличии в магазине 16/10А имеется. Если заменить УЗО 25/10А на ДА 25/10А? Проблем не будет?

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Наверное, запоздалое действие, но все же: начало этой эпопее было положено здесь

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

hobtaroma написал :
Если заменить УЗО 25/10А на ДА 25/10А? Проблем не будет?

Не будет.

hobtaroma написал :
Посмотрел каталоги, что-то УЗО 25/10А нет

Тип АС , тип А
По схеме не хватает Реле напряжения. УЗО 25/10 не защищено автоматом. Еще ДСУП (от шины РЕ) в ванне делать. А водогрея не будет?

hobtaroma написал :
Если заменить УЗО 25/10А на ДА 25/10А? Проблем не будет?

Если найдете.

hobtaroma написал :
номинал в 100мА (или300мА) не позволит УЗО отрубаться в случае утечки?

Если УЗО типа S, то не будет

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

ink_mast написал :
УЗО 25/10 не защищено автоматом.

Вы уверены? Наверное перепутали с диффом 25/10 на стиралку

ink_mast написал :
Еще ДСУП (от шины РЕ) в ванне делать.

ДСУП будет

ink_mast написал :
А водогрея не будет?

И водогрей имеется, под защитой УЗО 25/10А

VladislavV написал :
Если УЗО типа S, то не будет

S означает селективное? А УЗО на 100 и 300 мА бывают и не селективные?

2hobtaroma
УЗО 10 мА для стационарного оборудования и ТП - бессмысленно. Ставьте 30 мА. Важнее тип А.

hobtaroma написал :
Все автоматы, которые не заведены под общее УЗО наверное нужны 1р+N или 2р

Не надо. Ставьте 1р.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Smily написал :
УЗО 10 мА для стационарного оборудования и ТП - бессмысленно. Ставьте 30 мА.

В таком случае подУЗО 10мА стоит завести только свет с/у и холодного балкона?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

hobtaroma написал :
Цитата Сообщение от ink_mast
УЗО 25/10 не защищено автоматом.
Вы уверены?

Вы уверены в обратном, УЗО водонагревателя еще раз гляньте?
ДА 25А на стиралку, много.

hobtaroma написал :
В таком случае подУЗО 10мА стоит завести только свет с/у и холодного балкона?

В таком случае вам 10 мА не нужно.

hobtaroma написал :
А УЗО на 100 и 300 мА бывают и не селективные?

Бывает.

Smily написал :
УЗО 10 мА для стационарного оборудования и ТП - бессмысленно

Лучше перебдеть... Для водогрея - да, бессмысленно.

Smily написал :
Не надо. Ставьте 1р.

Надо. С точки зрения эксплуатации двухполюсные автоматы под общим УЗО предпочтительнее.

ink_mast написал :
ДА 25А на стиралку, много.

25 А для защиты кабеля 3х2,5 много. Дифф 16/30 поставьте.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

ink_mast написал :
УЗО водонагревателя еще раз гляньте?

После данного УЗО стоит автомат, номиналом ниже, значит все в порядке. Либо что-то я не так понимаю? Объясните, пожалуйста.

ink_mast написал :
ДА 25А на стиралку, много.

Да, правы, переборщил.

Smily написал :
В таком случае вам 10 мА не нужно.

В таком случае схему нужно переделать. А в ванной помимо света будет еще розетка в зеркале встроенная, без заземления скорее всего-все равно не нужно 10мА?

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

VladislavV написал :
Надо. С точки зрения эксплуатации двухполюсные автоматы под общим УЗО предпочтительнее.

Да я понимаю, но опять же бюджет..., либо места много занимают.

VladislavV написал :
Дифф 16/30 поставьте.

А может тогда уж УЗО и объединить с водогреем, полами, СМ

hobtaroma написал :
А может тогда уж УЗО и объединить с водогреем, полами, СМ

Не знаю, зачем вы отказались от первоначальной схемы.

VladislavV написал :
С точки зрения эксплуатации двухполюсные автоматы под общим УЗО предпочтительнее.

С точки зрения эксплуатации - никакой разницы.
Основные преимущества - установка розеток в процессе ремонта.

hobtaroma написал :
А в ванной помимо света будет еще розетка в зеркале встроенная, без заземления скорее всего-все равно не нужно 10мА?

10 мА может иметь смысл только на эту розетку.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Вот так нормально будет? Наверное еще дифф уберу, а оба УЗО 63/30А лучше взять тип А?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

hobtaroma написал :
УЗО водонагревателя еще раз гляньте?
После данного УЗО стоит автомат, номиналом ниже, значит все в порядке. Либо что-то я не так понимаю? Объясните, пожалуйста.

Под УЗО ведь не один АВ был, а несколько. Вот в сумме эти АВ и должны быть менее номинала УЗО, либо ставить АВ над УЗО.
УЗО тип А конечно предпочтительнее.

hobtaroma написал :
Вот так нормально будет?

А реле напряжения чего не хотите?

Smily написал :
С точки зрения эксплуатации - никакой разницы

Вы как-будто на форуме первый день. Не путайте человека.

hobtaroma написал :
Вот так нормально будет?

Варочную панель убрал бы под свой дифф - мощная она сильно.
У вас уже свет холодного балкона есть в одном месте... Розетки со светом лучше не объединять.
УЗО типа А лучше, конечно.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

ink_mast написал :
Под УЗО ведь не один АВ был, а несколько. Вот в сумме эти АВ и должны быть менее номинала УЗО, либо ставить АВ над УЗО.

А сейчас это условие тоже не выполняется.

ink_mast написал :
А реле напряжения чего не хотите?

Не подскажите цену бюджетного варианта? И у шнейдера есть ли?

VladislavV написал :
У вас уже свет холодного балкона есть в одном месте... Розетки со светом лучше не объединять.

Нет, неправильно. В наличии два балкона: теплый и холодный. Свет теплого балкона завести к остальному свету квартиры?

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Как-то так, с учетом критики

Уже лучше. Может С6 заменить на С10 - немножко сэкономите. У вас трансформаторная подстанция далеко от дома?

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

VladislavV написал :
Может С6 заменить на С10 - немножко сэкономите.

Дык они одинаково стоят, по крайней мере Домовой в магазине по 122 руб.

VladislavV написал :
У вас трансформаторная подстанция далеко от дома?

Да как-то не озадачивался, а что? Это к вопросу о пониженном/повышенном напряжении? Не объясните чем отличается УСТРОЙСТВО ЗАЩИТЫ ОТ ИМПУЛЬСНЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ от РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ?

hobtaroma написал :
Под УЗО ведь не один АВ был, а несколько. Вот в сумме эти АВ и должны быть менее номинала УЗО, либо ставить АВ над УЗО.
А сейчас это условие тоже не выполняется.

Все понял, спасибо. Но ведь УЗО все равно пропустит через себя большой ток

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

hobtaroma написал :
И у шнейдера есть ли?

У европейцев вроде нет, есть Китай, РФ, Украина, Беларусь.

hobtaroma написал :
Да как-то не озадачивался, а что? Это к вопросу о пониженном/повышенном напряжении?

Да, но еще один момент, что сопротивление петли фаза-ноль может быть большим и АВ тип С может не сработать при КЗ, а вот тип В имеет больше шансов.
Тип С - от 5 до 10 от I номинала.
Тип В - от 3 до 5 от I номинала.
Тип В для бытовых приборов (кроме двигателей) более предпочтителен.

hobtaroma написал :
УСТРОЙСТВО ЗАЩИТЫ ОТ ИМПУЛЬСНЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ от РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ?

ОПН(УЗИП) защита именно от импульса (например при попадании молнии в ВЛ), РН защита от длительного повышенного/пониженного напряжения.

VladislavV написал :
Вы как-будто на форуме первый день. Не путайте человека.

Я не путаю.

Smily написал :
Я не путаю

Путаете. Обсуждалось сотни раз.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

ink_mast написал :
Да, но еще один момент, что сопротивление петли фаза-ноль может быть большим и АВ тип С может не сработать при КЗ, а вот тип В имеет больше шансов.
Тип С - от 5 до 10 от I номинала.
Тип В - от 3 до 5 от I номинала.
Тип В для бытовых приборов (кроме двигателей) более предпочтителен.

Да, да, все равно буду заказывать (через магазин), узнаю у них цену, наличие и возможно

ink_mast написал :
ОПН(УЗИП) защита именно от импульса (например при попадании молнии в ВЛ), РН защита от длительного повышенного/пониженного напряжения.

УЗИП больше для частного дома, а о РН нужно подумать да еще и о контакторе, который будет замыкать/размыкать цепь при понижении/повышении напруги

VladislavV написал :
Обсуждалось сотни раз.

Совершенно верно, сотни раз писали что никаких существенных эксплуатационных преимуществ нет.
Если вы знаете существенные эксплуатационные преимущества - поделитесь мнением.
Предлагаю дискутировать в рамках отдельной темы.

hobtaroma написал :
а о РН нужно подумать да еще и о контакторе

Тут рядышком можно поискать про УЗМ50...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Smily написал :
Если вы знаете существенные эксплуатационные преимущества - поделитесь мнением.
Предлагаю дискутировать в рамках отдельной темы.

Не хочу в отдельной теме. ТС может туда и не залезть.
При повреждении линии, в том случае, когда ноль замыкается с землей, только двухполюсный (1P+N) автомат может быстро изолировать поврежденную цепь. При однополюсных автоматах после УЗО в этом случае придется вытаскивать их из нулевой шинки, а они не всегда промаркированы.
Вариант, когда пьяный электрик в этажном щите поменяет местами ноль с фазой, тоже сюда.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

Спасибо всем

VladislavV написал :
Вариант, когда пьяный электрик в этажном щите поменяет местами ноль с фазой, тоже сюда.

И чем-же поможет 1P+N?

VladislavV написал :
При повреждении линии, в том случае, когда ноль замыкается с землей, только двухполюсный (1P+N) автомат может быстро изолировать поврежденную цепь.

Что вы вкладываете в понятие "повреждение линии когда ноль замыкается с землей"? В какой ситуации это возможно?

2Smily
Вот. Чтобы в каждой теме не плодить одно и то же.